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  • Die Pauschalreise verliert Freunde
    salvamor41S salvamor41

    Hallo hip,
    danke für diesen sehr, sehr guten, ausgewogenen Beitrag!
    Gruß salvamor

    Allgemeine Fragen

  • Die Pauschalreise verliert Freunde
    salvamor41S salvamor41

    Sandy_P,
    ich habe eben so wie Du auch ein sehr gutes Reisebüro und viele andere sicher auch. Dieses Forum ist voll von zufriedenen Leuten, wenngleich sie nicht alle Kunden sind.
    Es geht hier um eine allgemeine tendenzielle Entwicklung, weniger um die Meinung einzelner. Obschon die Probleme offenkundig sind, gibt es immer noch Leute in dieser Branche, welche die zweiffellos vorhandenen Probleme der Reisebüro-Branche unterschätzen. Aber wenn sich schon seriöse Zukunftsforscher mit dem geänderten Kundenverhalten und der Zukunft der Pauschalreise beschäftigen, dann ist es m.E. kurz vor 12!

    Allgemeine Fragen

  • Absicherung bei direkter Buchung im Resort ??
    salvamor41S salvamor41

    Ich würde die Finger davon lassen!
    Bei uns sichert man im Geschäftsleben "Vorauszahlungen ohne Gegenleistung" gerne mit Bankbürgschaft ab. Ich weiß nicht, wie die Usancen in USA sind, aber wahrscheinlich werden sie das nicht machen, auch wenn es möglich wäre. Du kannst sie ja mal fragen. Und wenn sie es machen, weißt Du nicht, ob die Bürgschaft echt oder gefälscht ist.
    Ich wiederhole mich: Lieber Finger davon lassen. Am Ende bist Du Dein sauer verdientes Geld noch los!

    Meinungen zu reiserechtlichen Fragen

  • Absicherung bei direkter Buchung im Resort ??
    salvamor41S salvamor41

    Ich würde die Finger davon lassen!
    Bei uns sichert man im Geschäftsleben "Vorauszahlungen ohne Gegenleistung" gerne mit Bankbürgschaft ab. Ich weiß nicht, wie die Usancen in USA sind, aber wahrscheinlich werden sie das nicht machen, auch wenn es möglich wäre. Du kannst sie ja mal fragen. Und wenn sie es machen, weißt Du nicht, ob die Bürgschaft echt oder gefälscht ist.
    Ich wiederhole mich: Lieber Finger davon lassen. Am Ende bist Du Dein sauer verdientes Geld noch los!

    Meinungen zu reiserechtlichen Fragen

  • Ist Urlaub im Ausland bald nur noch was für Priviliegierte?????
    salvamor41S salvamor41

    Ich denke, Melanie hat Recht. Manchmal hat man den Eindruck (und Gespräche bestätigen das!), daß viele Menschen der beängstigenden sozialen Realität in Deutschland bewußt entfliehen, um den Kopf wieder frei zu kriegen.
    Diese negativ befrachtete, zumindest subjektiv so empfundene, Lebenssituation hier bei uns ist in der Tat schwer zu ertragen. Tapetenwechsel tut da gut!!!

    Allgemeine Fragen

  • Die Pauschalreise verliert Freunde
    salvamor41S salvamor41

    Hallo Woodstock,
    "letztendlich werden die überleben, die guten Service bieten" hast Du geschrieben. Und ich meine, damit liegst Du goldrichtig! Es wird zwar immer weniger Pauschalreisen geben, das heißt aber nicht zwingend, daß die Anzahl der Reisebüro gleichermaßen geringer werden muß. Viele müssen sich nur umstellen und auf die geänderten Kundenwünsche eingehen. Das fällt vor allem den Ketten-Reisebüros schwer, die am liebsten die "Ware" der mit ihnen verbandelten Veranstalter verkaufen. Die Kunden lassen sich aber, wie auch in Deinem Fall, nichts aufzwingen, dazu sind sie mittlerweise zu aufgeklärt.
    Auch die Kettenunternehmen müssen sich der geänderten Marktsituation stellen. Keiner der dort Beschäftigten sollte sich zu sicher fühlen! Unternehmen werden in der heutigen Zeit mit einem einzigen Federstrich erbarmungslos ausgelöscht, wenn die Zahlen nicht mehr stimmen. Die Gelackmeierten sind dann in der Regel die, die am wenigsten für die Situation können. 
    Gruß salvamor

    Allgemeine Fragen

  • Die Pauschalreise verliert Freunde
    salvamor41S salvamor41

    Hallo Renate Schmidt,
    die Erfahrungen mit "deinem" Reisebüro, die Du schilderst, sind im Prinzip deckungsgleich mit meinen. Über das, was ich so in Reisebüros erlebt habe, habe ich schon mehrmals hier im Forum berichtet, ich möchte deshalb nicht wieder in die Einzelheiten gehen. Meine negativen Erfahrungen stammen allerdings weit überwiegend aus Kettenunternehmen. Man hat dort wirklich manchmal den Eindruck, daß man, wenn man nicht direkt mit einem Buchungswunsch vorstellig wird, stört.
    Vor einigen Monaten habe ich allerdings auch in einem "freien" Reisebüro eines Bekannten eine Erfahrung gemacht, die mich stutzig gemacht hat. Bei einem Gläschen Schampus, zu dem er mich eingeladen hatte, erzählte ich ihm beiläufig, daß wir eine Reise nach Südamerika in Einzelbausteinen zusammengestellt hätten und diese im Internet buchen wollten. Der hat es nicht für nötig befunden, einzuhaken und zu fragen, ob ich die Reise denn nicht bei ihm buchen will. Ich dachte mir: dem geht es so komfortabel gut, der hat das offenbar nicht nötig!  Im nächsten Moment begann er dann allerdings über die Ungerechtigkeit der Welt im allgemeinen und seine schleppend gehenden Geschäfte im besonderen zu klagen! Er hätte bei mir offene Türen eingerannt, aber so dachte ich bei mir: Jetzt erst recht nicht!
    Du hast Recht! Es kommt, wie in anderen Branchen auch, auf Freundlichkeit, gepaart mit Fachwissen an und darauf, wie ich mit meinen Kunden umgehe!
    Dein Buchungsverhalten ist übrigens auch ähnlich wie meines. Das, was ich im Reisebüro buchen kann, buche ich auch dort.
    Ich informiere mich allerdings immer vorher, was die Reise individuell gebucht kosten würde, damit ich eine Argumentationshilfe habe. Wenn ich allerdings Angebote im Internet finde, die ich im Reisebüro nicht bekommen kann,  buche ich im Internet.
    Schöne Grüße und guten Wochenanfang
    salvamor

    Allgemeine Fragen

  • Die Pauschalreise verliert Freunde
    salvamor41S salvamor41

    Ja, Bea, ich glaube das ist es! Die Reisebüros müssen noch viel mehr auf die Kundenwünsche eingehen, und um die kennen zu lernen, müssen sie mehr auf die Kunden zugehen und die Wünsche erfragen. Schwerpunkt werden wohl, das siehst Du m.E. richtig, individuell zusammengestellte Reisen sein.
    Was mir ganz einfach fehlt, sind die originellen Ideen, man könnte es auch Kreativität oder Innovation nennen. Die Reisebüros hier in der Innenstadt (überwiegend Kettenunternehmen)schlummern so ruhig und selbstvergessen vor sich hin, als wollten sie ausdrücken: Uns kann eh nicht viel passieren. Wir haben zwar immer weniger Kunden, aber sind eingebettet in den Schoß der großen Firma xyz. What shalls?
    Wenn man da reinkommt, sieht man wie eh und je eine Riesenmasse Prospekte, aber keinerlei Hinweis darauf, daß man auch gewillt es, auf individuelle Wünsche außerhalb des Prospektangebotes einzugehen.
    Ich denke bei der Gelegenheit auch noch einmal an die zur Zeit in diesem Forum stattfindende Diskussion darüber, wer dafür verantwortlich ist, wenn vom Veranstalter ein falsches Hotel bestätigt wird. Eine Einlassung wie "Biste selber schuld, hättest ja prüfen können, ob das richtige bestätigt wurde" wirkt sich  einfach kontraproduktiv aus. Die Reisebüros müssen in solchen Fällen Partei für den Kunden ergreifen, anstatt ihm den Schwarzen Peter zuzuschieben und ihn mit seinem Problem alleine zu lassen. Der Kunde muß das Gefühl haben: In diesem Reisebüro lebt der Dienstleistungsgedanke!
    Mir ist bei allem schon auch klar, daß die Kostensituation für viele Reisebüros schier erdrückend ist. Nur: die Kunden sind erbarmungslos, die interessieren Kostendruckaspekte des Reisebüros einen feuchten Dreck!

    Allgemeine Fragen

  • Die Pauschalreise verliert Freunde
    salvamor41S salvamor41

    IN GUTEN ZEITEN
    In den 80er und 90er Jahren wuchs die Touristikindustrie doppelt so schnell wie das Bruttoinlandsprodukt. Wachstumstreiber war dabei die Pauschalreise. Inzwischen haben die Anbieter die Standardisierung des organisierten Reisens optimiert: "All inclusive" ist wegen der Kosten der große Renner besonders für Familien.

    IN SCHLECHTEN ZEITEN
    Seit 2000 sanken die Buchungen für Pauschalreisen per Reiseveranstalter von 44% auf aktuell 37%. Die Gründe dafür sind vor allem verändertes Verbraucherverhalten, der Eintritt der Billigflieger in den Markt und die zunehmende Verbreitung und Nutzung des Internet. Immer mehr Urlauber buchen die Bausteine für Ihre Urlaubsreisen einzeln.

    Bevor sich jetzt wieder jemand über mich aufregt: Ich bin nur der Überbringer dieser schlechten Nachricht, nicht der Urheber. Sie ist nämlich einer Veröffentlichung in der "Welt am Sonntag" von heute entnommen. 
    In Deutschland sind inzwischen schon 38 Millionen online, und es werden immer mehr. "Wir sind auf dem Weg weg von der Massengesellschaft in die Individualgesellschaft", sagt der Hamburger Zukunfstforscher Peter Wippermann. Seine Analyse für den Tourismus:"Diese Branche ist gerade dabei, die Individualisierung technisch umzusetzen. Diese Eigenverantwortung und die individuelle Bindung zwischen dem, der produziert, und dem, der kauft, werden stark zunehmen. Was Masse hat, verliert. Was individuell ist, gewinnt. In zehn Jahren gibt es die Pauschalreise nicht mehr".
    Ohne massives Eingreifen der Standesorganisationen werden die Reisebüros wohl schweren Zeiten entgegensehen. Emotionale Appelle an die Verbraucher, wegen der unweigerlich bevorstehenden personellen Konsequenzen weiter im Reisebüro zu buchen, werden nichts ausrichten. Das Problem kann von den Reisebüros nur rational durch Beschreiten neuer Wege beseitigt werden. Und dabei müssen meines Erachtens zwingend auch die Standesorganisationen einschreiten. 
    Ich möchte die Problematik hier einmal zur Diskussion stellen.
    Was muß Eurer Meinung nach getan werden, damit die Reisebüros überleben?

    Allgemeine Fragen

  • Absicherung bei direkter Buchung im Resort ??
    salvamor41S salvamor41

    @ Heiko Müller
    Wie hoch ist das Risiko, das Ihr eingeht? Verlangt das Resort eine Anzahlung und, wenn ja, in welcher Höhe?
    Wir haben in den letzten Jahren mehrere male so gebucht, wie Du das jetzt vorhast. Überraschenderweise wollten die  Resorts von uns gar keine Anzahlung haben, wir sollten nur die volle Postanschrift angeben. In einem einzigen Falle wollte das Resort unsere Kreditkarten-Daten für den Fall, daß wir ganz kurzfristig (ab 4 Tage vorher) absagen, in diesem Fall wollte man dann den Gegenwert von 3 Übernachtungen abbuchen.
    Wenn die den vollen Übernachtungspreis für den gesamten Aufenthalt im voraus haben möchten, würde ich Dir raten, das auf gar keinen Fall, auch nicht gegen Bankbürgschaft, zu machen. Angemessen sind höchstens 10% der Gesamtsumme.

    Meinungen zu reiserechtlichen Fragen

  • Absicherung bei direkter Buchung im Resort ??
    salvamor41S salvamor41

    @ Heiko Müller
    Wie hoch ist das Risiko, das Ihr eingeht? Verlangt das Resort eine Anzahlung und, wenn ja, in welcher Höhe?
    Wir haben in den letzten Jahren mehrere male so gebucht, wie Du das jetzt vorhast. Überraschenderweise wollten die  Resorts von uns gar keine Anzahlung haben, wir sollten nur die volle Postanschrift angeben. In einem einzigen Falle wollte das Resort unsere Kreditkarten-Daten für den Fall, daß wir ganz kurzfristig (ab 4 Tage vorher) absagen, in diesem Fall wollte man dann den Gegenwert von 3 Übernachtungen abbuchen.
    Wenn die den vollen Übernachtungspreis für den gesamten Aufenthalt im voraus haben möchten, würde ich Dir raten, das auf gar keinen Fall, auch nicht gegen Bankbürgschaft, zu machen. Angemessen sind höchstens 10% der Gesamtsumme.

    Meinungen zu reiserechtlichen Fragen

  • Reisebüro hat falsches Hotel gebucht
    salvamor41S salvamor41

    @ Christin
    Es macht mir überhaupt nichts aus, daß Du mir in vielen Dingen nicht zustimmen kannst. Im Gegenteil: Dieses Forum lebt von der Tatsache, daß es unterschiedliche Meinungen gibt. Zur Sache: Ich bin zwar schon etwas älter, habe vielleicht zu überkommene idealistische Vortellungen von dem Begriff "Servicegedanke", bin aber trotzdem immer noch lernfähig. Daß sich ein einzelnes kleines Reisebüro gegen Organisationsabfolgen, die von einem Reiseveranstalter vorgegeben werden, nicht wehren kann, leuchtet mir ein.
    Diese sich im Hintergrund abspielenden organisatorischen Dinge sind für den Reisegast allerdings völlig irrelevant. Er möchte schlicht und einfach Sicherheit, daß er das auch bestätigt bekommt, was er bestellt hat.
    Ich wage mal einen vielen vielleicht trivial vorkommenden Vergleich, um meine Auffassung zu verdeutlichen: Wenn ich in einem Schuhgeschäft ein Paar Schuhe Größe 42 kaufe, möchte ich auch, daß diese eingepackt werden. Wenn ich zu Hause feststelle, daß meinetwegen Größe 44 eingepackt worden ist und ich das reklamiere, ist es doch ein Unding, wenn man mir dann erwidert: "Das sind Sie doch selber schuld, sie hätten doch an der Kasse noch mal überprüfen müssen, ob auch Größe 42 im Karton ist!" Ich weiß, ich weiß...., die Kosten einer Reise sind wesentlich höher als die eines paar Schuhe, es sollte nur prinzipiell ein Beispiel sein. Man könnte es auch auf eine Waschmaschine anwenden: "Sie hätten ja schließlich überprüfen müssen, ob auch die richtige Waschmaschine auf den LKW geladen wird!"
    Es geht mir einfach nur darum, daß es ein unmögliches Geschäftsgebaren ist, wenn ein Kunde mit dem beschriebenen Problem allein gelassen wird, indem man ihm den alleinigen "Schwarzen Peter" zuschiebt.

    Reiseveranstalter

  • Reisebüro hat falsches Hotel gebucht
    salvamor41S salvamor41

    @ Christin
    Es macht mir überhaupt nichts aus, daß Du mir in vielen Dingen nicht zustimmen kannst. Im Gegenteil: Dieses Forum lebt von der Tatsache, daß es unterschiedliche Meinungen gibt. Zur Sache: Ich bin zwar schon etwas älter, habe vielleicht zu überkommene idealistische Vortellungen von dem Begriff "Servicegedanke", bin aber trotzdem immer noch lernfähig. Daß sich ein einzelnes kleines Reisebüro gegen Organisationsabfolgen, die von einem Reiseveranstalter vorgegeben werden, nicht wehren kann, leuchtet mir ein.
    Diese sich im Hintergrund abspielenden organisatorischen Dinge sind für den Reisegast allerdings völlig irrelevant. Er möchte schlicht und einfach Sicherheit, daß er das auch bestätigt bekommt, was er bestellt hat.
    Ich wage mal einen vielen vielleicht trivial vorkommenden Vergleich, um meine Auffassung zu verdeutlichen: Wenn ich in einem Schuhgeschäft ein Paar Schuhe Größe 42 kaufe, möchte ich auch, daß diese eingepackt werden. Wenn ich zu Hause feststelle, daß meinetwegen Größe 44 eingepackt worden ist und ich das reklamiere, ist es doch ein Unding, wenn man mir dann erwidert: "Das sind Sie doch selber schuld, sie hätten doch an der Kasse noch mal überprüfen müssen, ob auch Größe 42 im Karton ist!" Ich weiß, ich weiß...., die Kosten einer Reise sind wesentlich höher als die eines paar Schuhe, es sollte nur prinzipiell ein Beispiel sein. Man könnte es auch auf eine Waschmaschine anwenden: "Sie hätten ja schließlich überprüfen müssen, ob auch die richtige Waschmaschine auf den LKW geladen wird!"
    Es geht mir einfach nur darum, daß es ein unmögliches Geschäftsgebaren ist, wenn ein Kunde mit dem beschriebenen Problem allein gelassen wird, indem man ihm den alleinigen "Schwarzen Peter" zuschiebt.

    Reiseveranstalter

  • Reisebüro hat falsches Hotel gebucht
    salvamor41S salvamor41

    Peter, Dein Beitrag ist sehr engagiert, zeigt aber gleichzeitig beispielhaft, daß Du offenbar an Meinungen von Laien, die Deine Kunden sind, nicht interessiert bist.
    Wenn Du wünschst, daß Du hier in diesem Forum nur "Fach-Meinungen von Fach-Frauen und -männern" hören willst, zeigt das deutlich, daß die Meinung der Kunden Dir offensichtlich ziemlich schnuppe ist.
    Ich bin Reisebürokunde und meine Einlassungen hier in diesem Forum geben nicht nur meine Vorstellungen über den von den Reisebüros erwarteten Service wider, sondern die der Mehrheit der Kunden. Du solltest froh sein, daß Du sie hörst (und das auch noch anonym, das heißt ohne direkte Konfrontation mit einem Kunden), denn dann kannst Du Deine Schlüsse daraus ziehen. Wenn Du nur Fachmeinungen hören möchtest, solltest Du dich im Forum des "Bundesverbandes der Reisebüros" (falls es so etwas gibt) umsehen.
    Nichts für ungut! Denk' mal d'rüber nach!

    Reiseveranstalter

  • Reisebüro hat falsches Hotel gebucht
    salvamor41S salvamor41

    Peter, Dein Beitrag ist sehr engagiert, zeigt aber gleichzeitig beispielhaft, daß Du offenbar an Meinungen von Laien, die Deine Kunden sind, nicht interessiert bist.
    Wenn Du wünschst, daß Du hier in diesem Forum nur "Fach-Meinungen von Fach-Frauen und -männern" hören willst, zeigt das deutlich, daß die Meinung der Kunden Dir offensichtlich ziemlich schnuppe ist.
    Ich bin Reisebürokunde und meine Einlassungen hier in diesem Forum geben nicht nur meine Vorstellungen über den von den Reisebüros erwarteten Service wider, sondern die der Mehrheit der Kunden. Du solltest froh sein, daß Du sie hörst (und das auch noch anonym, das heißt ohne direkte Konfrontation mit einem Kunden), denn dann kannst Du Deine Schlüsse daraus ziehen. Wenn Du nur Fachmeinungen hören möchtest, solltest Du dich im Forum des "Bundesverbandes der Reisebüros" (falls es so etwas gibt) umsehen.
    Nichts für ungut! Denk' mal d'rüber nach!

    Reiseveranstalter

  • Reisebüro hat falsches Hotel gebucht
    salvamor41S salvamor41

    @ Bettina
    Was ist das für eine seltsame Auffassung von Kundenservice, die Du hier vertrittst!?
    Dann muß eben der organisatorische Ablauf so geändert werden, daß zuerst das Reisebüro die Bestätigung in die Finger bekommt, sie prüft und dann dem Kunden übergibt. So wie Du den Ablauf schilderst, werden organisatorische Fehlleistungen von Reisebüro und Veranstalter auf dem Rücken des Kunden ausgetragen. 
    Was ist denn Deiner Meinung nach Aufgabe des Reisebüros? Prospekte verteilen, beraten (unterstelle ich mal), Buchung entgegennehmen, Provision kassieren, und dann Ende? Das Prüfen der Bestätigung ist eine Grundpflicht des Reisebüros, gehört noch nicht einmal zur after-sale-Betreuung?
    Wenn das als Normalfall angesehen wird, wie Du das schilderst, ist es kein Wunder, daß immer mehr Leute dem Reisebüro den Rücken kehren und ihre Urlaubsbuchungen selber in die Hand nehmen.

    Reiseveranstalter

  • Reisebüro hat falsches Hotel gebucht
    salvamor41S salvamor41

    @ Bettina
    Was ist das für eine seltsame Auffassung von Kundenservice, die Du hier vertrittst!?
    Dann muß eben der organisatorische Ablauf so geändert werden, daß zuerst das Reisebüro die Bestätigung in die Finger bekommt, sie prüft und dann dem Kunden übergibt. So wie Du den Ablauf schilderst, werden organisatorische Fehlleistungen von Reisebüro und Veranstalter auf dem Rücken des Kunden ausgetragen. 
    Was ist denn Deiner Meinung nach Aufgabe des Reisebüros? Prospekte verteilen, beraten (unterstelle ich mal), Buchung entgegennehmen, Provision kassieren, und dann Ende? Das Prüfen der Bestätigung ist eine Grundpflicht des Reisebüros, gehört noch nicht einmal zur after-sale-Betreuung?
    Wenn das als Normalfall angesehen wird, wie Du das schilderst, ist es kein Wunder, daß immer mehr Leute dem Reisebüro den Rücken kehren und ihre Urlaubsbuchungen selber in die Hand nehmen.

    Reiseveranstalter

  • Wieso kann sich der Deutsche Urlauber das nicht abgewöhnen...????
    salvamor41S salvamor41

    Korrekt, Christin! Er war Österreicher!
    Das ist auch so eine Eigenart der Deutschen, daß sie Österreicher, die ihnen imponieren, gerne vereinnahmen.
    Manchmal tut es ihnen allerdings hinterher leid!
    Ich nehme an, Du weißt, worauf ich anspiele.

    Allgemeine Fragen

  • Wieso kann sich der Deutsche Urlauber das nicht abgewöhnen...????
    salvamor41S salvamor41

    Bertl, Dein Beitrag gehört eher in die Sparte "Who is Who"...

    Allgemeine Fragen

  • Wieso kann sich der Deutsche Urlauber das nicht abgewöhnen...????
    salvamor41S salvamor41

    Bertl, ich tippe auf KRANFÜHRER...

    Allgemeine Fragen
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