Mecker-Ecke / Speakers Corner
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Euch auch allen einen dritten schönen Advent,
ich glaub wir reden hier grundlegend an etwas vorbei. Zum einen ist klar, da man für ein Kind Geld braucht da es ein finanzieller Mehraufwand ist. Da braucht man ja nichts mehr drüber zu verlieren, ist so. Das Thema was ich speziell meinte ist:
Wenn eine Frau Aussichten darauf hat in einem Jahr einen festen Arbeitsvertrag zu bekommen, dann wird sie jetzt nicht anfangen ein Kind zu zeugen. Warum??? Wer will sich dies durch die Lappen gehen lassen. ?! Wohl eher niemand. Dieses Jahr kann man dann noch abwarten und dann kleine Kinderchen machen.
LG -
@carsten wismar
Ich lese öfter Beiträge von dir, die ich nicht gut verstehe.
Es wird hier nicht grundlegend an - etwas- vorbeigeredet. Hier sind zwei Fronten.
Mein erstes Kind bekam ich mit 20 Jahren, ohne viel darüber nachzudenken, was in den nächsten 20. 30 oder.... sein wird.
Mein zweites Kind bekam ich mit 42 Jahren, auch ohne zu wissen, was in 20 Jahren sein wird. Das Geld ist knapper. Hätte ich das damals gewußt, hätte ich heute keine Kinder oder wie soll ich mir das ach so sichere Leben vorstellen?
Sicherheit von Anfang bis Ende ist Utopie und niemand kann dafür sorgen. Risiken und Mut, Nackenschläge und wieder aufrecht gehen gehören zum Leben, gut ists, wenn Kinder mit auftretenden Härten und Widrigkeiten des Lebens zurecht kommen können, vielleicht gerade, weil sie Eltern haben, die so manchesmal kämpfen müssen!
LG Angelika -
@ ihrahaz
Was ist an den Beiträgen von Carsten nicht zu verstehen?
Carsten schreibt doch in gut verständlichem Deutsch und äußerte mehrfach seine Meinung, daß man, bevor man Kinder in die Welt setzt, diesen ein Minimum an wirtschaftlicher Sicherheit bieten können sollte. Er hat nie behauptet, daß er sich "Sicherheit von Anfang bis Ende" vorstellt. Es geht aber nicht nur um die gegenwärtige Situation, man kann auch durchaus mal einen Gedanken daran verschwenden, was wäre wenn.Im Fernsehen (WDR) läuft gerade eine Sendung, die das Leben einer HartzIV-Bezieherin zum Thema hat. 28 Jahre alt, den ***** voll Schulden aus einer gescheiterten Beziehung, alleinerziehend, ausgenutzt in einem 1 Euro-Job. Wahrlich eine "feine Sache", entsprechend macht sie auch einen recht frustrierten Eindruck.
Prost Mahlzeit!
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@salvamor, das Leben hat erheblich mehr Nuancen als schwarz oder weiß anzubieten.
Daher weiß ich auch nicht, was die da gerade von dir gesehene Sendung bringen soll. Soviel ist klar, "Prost Mahzeit" als Fazit- überheblich? zynisch? So einen Kommentar kann ich nicht einordnen -
@Salvamor41
Ich danke Dir, genau das hast Du in kurzen Worten ausgedrückt was ich meine.
@irahaz
zum einen meine ich, wie salvamor schon erwähnt, das Minimum an wirtschaftlicher Sicherheit für absehbare Zeit und nicht von Anfang bis Ende. Zum anderen und dies ist mir am wichtigsten (ich wiederhole): Wenn ich jetzt als Frau Aussichten auf einen festen Vertrag in ca. einem Jahr habe, werde ich diese mir nicht verbauen, nur weil ich jetzt das Kind haben möchte und nicht noch ein Jahr warten kann. Diese Problematik ist bei uns. Frau (befristeter Vertrag) jetzt ein Kind = Job weg oder Frau noch ca. ein Jahr warten (und fester Vertrag) = dann ein Kind u. Job in sicherer Form
LG -
carsten, nimm es mir bitte nicht übel:
Feste Anstellung und dann sofort schwanger - genau aus diesem Grunde haben Frauen im gebärfähigen Alter mitunter Schwierigkeiten, einen Job zu finden.
Kein Arbeitgeber muß nach der Babypause die Rückkehr auf die gleiche Position garantieren, sicher ist nur die Weiterbeschäftigung.
Wobei sich mir hier noch die Frage stellt: wenn es der gleiche Arbeitgeber ist, warum dauert es noch ein Jahr, bis die Anstellung "fest" ist?
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@Erika
ja ich weiß, daß es mitunter Schwierigkeiten aus diesen Gründen mit sich bringt.
Die Rückkehr auf die gleiche Position wäre in Ihrem Falle gegeben.
Die feste Anstellung dauert aus momentanen vertragstechnischen Gründen an. Eine Änderung ist erst nächstes Jahr in Sicht, da stellentechnisch momentan die Plätze so vergeben sind u. sie als nächstes für eine feste Stellung nachrutscht, was jedoch ca. noch ein Jahr dauern kann. Und nur das meine ich, daß dies dann wegen den paar Monaten keiner aufs Spiel setzt. Das ist nicht nur unsere Meinung, sondern auch die unserer Kollegen und Freunde, die auch Kinder haben.
LG -
Muss mal kurz mit über ein anderes Thema meckern.
Maschin kabudd...
ächtz...3 Jahre alte Waschmaschine hat noch kurz vor Weihnachten den Geist aufgegeben.
Lieferung wäre Freitag ab 12 Uhr gewesen...um 20 Uhr war ich dann sauer...
Nach Rückruf mit der Versandfirma sagte man mir, dass dann wohl ein neuer Liefertermin schriftlich kommen wird!!!???
Wie bitte???
Erst Zusage eines Termins, dann KEINE Absage desselben und jetzt Roulette-Spiel???Sie kam dann letztendlich ohne weitere Vorankündigung am Samstagnachmittag. (Habe zuvor, vormittags, meine Wäsche zum Waschen bei Freunden verteilt)
Die waren so im Stress und wollten dann die Maschine nicht mal anschliessen.
Hey wasn grad los....Achso es weihnachtet irgendwie...Hoffentlich habe ich Euch nicht unterbrochen bei vorangegangenem Thema. Hatte nicht Zeit; hier alles zu lesen
Gruss holunder59 -
@@Salvamor 41
Warum macht Sie denn einen frustierten Eindruck?
Du meinst sicherlich weil Sie Hartz IV Empfängerin ist und zusätzlich noch einen 1-€-Job hat?Ich habe den Beitrag im WDR nicht gesehen, aber kann es nicht eher sein, das Sie einen frustierten Eindruck macht, weil aus Ihrer Beziehung nur ein ***** voller Schulden übergeblieben ist?
Hartz IV ist dafür da, das jeder Hilfebedürftiger sein Existensminimum gesichert ist, nicht mehr und nicht weniger.
Sicherlich ist Hartz IV nicht dafür geeignet, allerdings auch nicht dafür gedacht, das man soviel Hartz IV bekommt, damit man seinen alten Schuldenberg vom Hartz IV abtragen kann. Warum auch?
Jeder ist für sein Leben selbst verantwortkich und wenn einer es schafft, wie auch immer, einen Schuldenberg anzuhäufen, dann ist nicht der Staat dafür da, diesen wieder abzubauen!Eigentlich sollte Sie ja noch froh sein, dass Sie zusätzlich noch einen 1-€-Job gekriegt hat. Sie will ja sicherlich arbeiten und über den Weg des 1-€-Jobs haben auch schon viele einen befristeten oder auch unbefristeten AV erhalten. Neben den Bewerbungen ist dies eine weitere Chance für den Arbeitssuchenden wieder fest ins Arbeitsleben zu treten.
Sicherlich ist so eine derzezitige Situation eher frustierend, aber die meisten haben es selbst zu verantworten, das Sie da gelandet sind und die, die dort unverschuldet gelandet sind, für die ist Hartz IV auch nur ein vorrübergehender Lebensabschnitt, weil die es auch wieder nach oben schaffen.
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@ Harzer
Mein Beitrag sollte kein Beitrag zu HartzIV sein, ich glaube, das hast Du mißverstanden. Aus diesem Grunde möchte ich auch nicht auf einige HartzIV betreffende Punkte Deines Beitrages eingehen, die so, wie Du sie schilderst, einfach nicht stimmen.
Es geht ja hier um Kinder. Obschon sie zunächst einen recht forschen, lebensbejahenden Eindruck machte, wurde im Verlauf der Reportage deutlich, daß ihre Situation sie in erster Linie wegen ihres Sohnes belastete.
Aber Gott, **** happens, Ehen scheitern halt,die jungen Leute
laufenhalt heute wegen jedem Popelskram auseinander, und die Benachteiligten sind immer die Kinder, die nicht in einer intakten Familie aufwachsen können.Die Erwähnung dieser TV-Sendung sollte auch nur beiläufig ein Beispiel sein, was alles passieren kann. Es hat keine tiefere Bedeutung, aber trotzdem sollte es zum Nachdenken anregen.
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..... wobei wir auch nicht wissen, wofür die Schulden gemacht wurden. Für den Sohn, dass er ein anständiges Kinderzimmer hat, was ordentliches zu essen usw.?
Oder vielleicht doch für ein schickes Auto oder den feinen großen Plasmafernseher und was man sonst so dringend zum Leben braucht ....
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"DickeKatze" wrote:
...oder den feinen großen Plasmafernseher ...
...den man dringend braucht, um am Wochenende frühmorgens den Nachwuchs davor zu parken ! -
Noch mal kurz zum Thema. Ich bin auch der Meinung, dass hauptsächlich Frauen erst mal eine Ausbildung machen sollten, bevor sie an Nachwuchs denken. Trotzdem passieren so genannte Unfälle. Die sind zwar vermeidbar aber sie passieren eben. Wir alle haben schon Fehler in unserem Leben gemacht und ebenso werden "unerwünschte Kinder" tagtäglich gebastelt. Soll jetzt deshalb das Kind abgetrieben werden, weil die Mutter oder auch beide gerade Mühe haben, sich selbst zu ernähren?
Leider kommt ja auch noch dazu, dass viele Frauen trotz Ausbildung danach überhaupt nicht mehr in ihren Beruf zurück können, da sie eben schon zu lange aus dem Beruf raus sind. Ich meine damit durchaus Frauen, die eine abgeschlossene Berufsausbildung haben, irgendwann Kinder bekommen und dann eben keine 3 sondern 5- 8 Jahre zuhause bleiben. Der Job ist weg und nen neuen findet man sehr schwer.
Gutes Beispiel eine Bekannte. Sie käme heute niemals wieder in einen ihrer 2 Berufe, da sie seit 15 Jahren ihre Kinder erzieht. Sollte ihre Ehe zerbrechen, gibts nen arbeitslosen mehr, nähmlich ihren Mann. Bei dem Unterhalt, den er bezahlen müsste, würde er kündigen. Hat er selbst mal gesagt. Diese Unterhaltsgesetze finde ich eh auch unverschämt. Das ist aber ne andere Geschichte.
Ich möchte damit sagen, dass es tausende von alleinerziehenden gibt und täglich neue dazu kommen. Diesen Kindern geht es aber nicht unbedingt schlechter, ausser event. finanziell.LG
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der beitrag von Erika vom 16.12. findet meine völlig Zustimmung !!! Genau das ist Fakt. Keiner, aber gar keiner hat heutzutage einen "sicheren" Arbeitsplatz.
was Carsten sich da zusammenpuzzelt ist mehr als fragwürdig.
Dazu, das Deine Frau erst mal einen unbefristeten Arbeitsplatz abwartet, dann an den Kinderwunsch denkt, den Arbeitsplatz ev. 3 Jahre blockiert und dann meint, auf der sicheren Seite zu stehen--dazu sage ich nichts, aber meine Gedanken sind frei.
Ich hoffe jedoch, der Arbeitgeber Deiner Frau liest diesen Thread. -
Das stimmt absolut. Das beste Beispiel ist doch ua auch VW, Siemens und wie sie alle heißen. Man arbeitet dort schon über 20 Jahre und muss trotzdem damit rechnen, dass man seinen Arbeitsplatz verliert.
Heute ist NIEMAND mehr vor einer Kündigung (Personalabbau) sicher. Egal wieviel Jahre man in der Firma gearbeitet hat. Die Fa. kann heute noch "gesund" sein, morgen schon rapide den Bach runter gehen. Das ist die traurige Realität. -
@herzing
Nichts ist fragwürdig in diesem Punkt für uns. Vieleicht ist dies so bei anderen Arbeitgebern, jedoch nicht bei uns, da es unserem Arbeitgeber soweit ganz gut geht. Zu Deiner Information blockiert sie nicht den Arbeitsplatz, sondern für diese Zeit wo jemand in Mutter- bzw. Elternzeit ist, kommt ersatzweise jemand anderes dann. Anscheinend bist Du noch nie in der Lage gewesen, um auf Deinen Arbeitsplatz angewiesen zu sein. Jedoch gibt es Menschen, die dies sind. Wenn Wenn Du nicht dazu zählst, sei froh. Solltest Du doch darauf angewiesen sein, sprichst Du hier im absoluten Wiederspruch. Wenn Du ein Mensch bist, der einen Job (wegen noch 12 Monaten warten) schwinden läßt, obwohl dieser dann zu einer festen Anstellung wird, dann scheinst Du so abgesichert zu sein, daß Du Dir in Deinem restlichen Leben anscheinend keine Gedanken machen mußt. Oder spricht da etwa ein Arbeitgeber????? Da Du siehst das die Meinungen bei diesem Thema hier sich in zwei Hälften splitten, gibt es Leute die Deine Meinung vertreten, sowohl aber auch Leute die unserer Meinung sind. In diesem Sinne.
LG -
Sind in Deinen Augen Arbeitgeber keine vollwertigen Menschen? Spricht hier etwa ein AG??.....
Ich bin kein Arbeitgeber, ich bin seit 29 Jahren in ungekündigtem ARbeitsverhältnis bei einem SEHR grossen Unternehmen, dem es SEHR gut geht. Dennoch werden bei uns sehr viele ARbeitsplätze abgebaut.
Das zu Deiner sehr naiven Ansicht, dass Euch das bei der fa. Deiner Frau nicht passieren kann, weil es der Fa. finanziell gut geht.
Du bist wirklich goldig.... -
@Herzing
ach siehe da in einem ungekündigtem Arbeitsverhältniss. Na dann ist der ja sicher, brauchst Dir also soweit keine Gedanken zu machen und warst auch die letzten 29 Jahre dann noch nicht arbeitslos oder schwanger. Sei froh und Glück gehabt. Nicht jeder hat dieses Glück. Dann wirst Du auch einen festen Arbeitsplatz zu schätzen wissen, oder etwa nicht? Abgebaut wird heutzutage überall. Über das Wohl unserer Firma weiß ich wohl eher bescheid. Zu Deinem Verständnis: Wäre nicht die Aussage gekommen, daß in noch nicht mal einem Jahr ein unbefristeter Vertrag im Hause steht, wäre für uns das Zeugen eines Kindes gar keine Frage. Da dies aber unterbreitet wurde, haben wir verständlicher weiße keinen Tatendrang um dies zu verlieren. Wir setzen uns nicht hin u. sagen: "Nein, herrje, ein unbefristeter Vertrag, nein den müssen wir schwinden lassen, schnell loslegen". Das ist einfach alles.
