Marabu

Kourion

@Ahotep Man kann's ja mal versuchen.
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@Nakmu
Habe deine neuen Flugzeiten (ungleich Verspätungen) im Condor-Thread gefunden.
Und zu Verschiebungen bei Pauschalreisen (+ zur geänderten Airline) hat - ebenfalls im Condor Thread - schon vonschmeling geantwortet - hier klicken (2. Posting von oben).

Nakmu

Korrekt erfasst.
Pauschalreise in der Zukunft mit bereits bekannten neuen Flugzeiten (Hinflug 15:50 Std. später, Rückflug 3:05).

Es geht hier nicht darum, Geld rauszuschlagen, sondern im Rahmen möglicher Rechte wieder annähernd an die gebuchten Leistungen heranzukommen und dafür beim Reiseveranstalter und bei der Airline eine Änderung zu erwirken. Es gehen schließlich Urlaubszeit vor Ort und gebuchte Leistungen (Hotelverpflegung an betroffenen Tagen) verloren....und dies stellt nach diversen Urteilen einen Reisemangel mit Erstattungsansprüchen dar.

Ich kann mir schwer vorstellen, dass die Reisenden von Condor - egal ob pauschal oder individuell, egal ob von Hamburg, München, Leipzig etc. reisend, diese neuerlichen Änderungen wg. Marabu so widerstandslos akzeptieren. Mir wäre auch lieber, meine Reise fände wie gebucht statt. Tut sie aber nicht und daher wehre ich mich.

Sollten wir uns aber nicht hier etwas unterstützen und austauschen? Dazu dient dieses Forum meiner Meinung nach. Egal, ob im Vorfeld einer Reise oder danach.

Nakmu

@Kourion
Danke sehr!

Kourion

@Nakmu
Was du machen kannst und was nicht zu erwarten ist... hier aus dem Condor-Thread reinkopiert:
@vonschmeling sagte:

Bei Pauschalreisen gelten Verschiebungen um 4h und mehr (ganz gleich ob nach vorn oder nach hinten) als so erheblich, dass der Reisegast den Vertrag kündigen kann.
Der Wechsel der Airline allein entfaltet hingegen keine Wirkung auf Ansprüche.

wukovits

@ vonschmeling

Sind derart gr0ße Verschiebungen rechtens oder gehen die Firmen davon aus das die Kunden Iihre Rechte nicht kennen ?

GRuß
Karl

Nakmu

Danke sehr, Kourion.
Den Beitrag hatte ich bereits gelesen.
Sicherlich wäre nun ein Storno der Reise möglich. Da die Preise für identische Reisen derzeit aber weitaus höher liegen (als zum Zeitpunkt unserer Buchung), macht eine Neubuchung für uns keinen Sinn.

Kourion

@Nakmu
Ja, das ist wohl der Fall. Musst du schauen, wie du es angehst. Es ist ärgerlich, klar. Nicht wegen der anderen Airline (das ist normal, nichts Außergewöhnliches), aber wegen der großen Verschiebung. Aber was soll's ? Ich gebe zu, dass mich das nicht soo sehr ärgern würde, hänge nicht so an "guten" Flugzeiten. Fliege lieber 19 / 20 / 21 Uhr als um 3 oder 4 oder 5. Darum würde ich fliegen und keinesfalls stornieren... ist aber nicht Jedermanns Sache, ich weiß.

nate1

@Nakmu - Du kannst zumindest beim RB/RV anfragen, ob es keine anderen Flüge an diesem Tag gibt. Dürfte allerdings, wenn überhaupt möglich, nur gegen Aufpreis machbar sein. Aber auch die neue Airline ist nicht in Stein gemeiselt, denn auch sie kann einen Dritten als Erfüllungsgehilfen beauftraen.

Nakmu

Danke @nate1 und @Kourion
Mit der Airline Marabu habe ich nicht mal das Thema, es geht uns eigentlich um die massive Zeitverschiebung (fliegen gerne früh). Wir versuchen es einfach mal beim RV/Condor

HABERLING

Wird man mehr als 14 Tage vor dem Abflug über die Änderung des Flugplanes informiert, besteht kein Anspruch auf Entschädigung. klick hier

REJBodenheim

@nakmu sagte:

Es geht hier nicht darum, Geld rauszuschlagen

Um was denn sonst, bitte? wenn du schon die 1.600 ausgerechnet hast?
Die Antwort bzgl. Verschiebungen bei Pauschalreisen hast du auch schon bekommen: ärgerlich, aber normal und in den AGB abgedeckt.

bei der Airline eine Änderung zu erwirken.

Sie ist nicht dein Ansprechpartner...

Es gehen schließlich Urlaubszeit vor Ort und gebuchte Leistungen (Hotelverpflegung an betroffenen Tagen) verloren....und dies stellt nach diversen Urteilen einen Reisemangel mit Erstattungsansprüchen dar.

Aber nicht im Bereich von 1.600,- Eur..... Prozentrechnung 1Tage von X bei Gesamtkosten von Y = Z EUR Minderung, die beim RV einzureichen sind.

die Reisenden von Condor [...] diese neuerlichen Änderungen wg. Marabu so widerstandslos akzeptieren.

Und schon wieder wird zum Widerstand und zum zivilen Ungehorsam gegen die bösen, bösen Konzerne aufgerufen...

Mir wäre auch lieber, meine Reise fände wie gebucht statt. Tut sie aber nicht und daher wehre ich mich.

Du wirst da aber außer ein paar Euros nichts rausschlagen können. Eine Wiederhestellung des ursprünglichen Zustands ist ein Traum.

Sollten wir uns aber nicht hier etwas unterstützen und austauschen? Dazu dient dieses Forum meiner Meinung nach. Egal, ob im Vorfeld einer Reise oder danach.

Nein, das Forum ist keine Plattform, um Gleichgesinnte zu sammeln und Widerstand zu organisieren oder um abwägige Forderungen zu unterstützen.

_aqua_sports_

Wäre eine Verschiebung um 1 Tag möglich? Frag vielleicht mal an -ansonsten den Mangel nochmal vortragen mit der Bitte um Beseitigung. Ansonsten ganz allg dazu -meine Meinung - nachts um 2:20 ankommen um dann vielleicht erst um 4 im Hotel einchecken zu können ist ein Reisemangel und zwar ein erheblicher der unzumutbar ist. Und nach entsprechender Gesetzeslage sind solche Mängel zu beseitigen -es sei denn es ist a) schlicht unmöglich oder b ) mit unverhältnismäßig hohen Kosten seitens des RV zu rechnen.
Zum nachlesen mit Verweis auf BGB $651k
https://www.finanztip.de/flugaenderung-pauschalreise/

HABERLING

Dann kommt nur noch, gegenüber dem RV, die 5% Regel, vom Tagespreis, pro Stunde, der Pauschalreise, ab der 5 Stunde Verspätung zum tragen. zb. Reisepreis: 5000 €, 14 Tage, Verspätung 10 Std. =
5000€ / 14 = 357 € TP ,davon 5% = 17,85 x 5 = 89,25 €.

REJBodenheim

@-aqua-sports- sagte:

Zum nachlesen mit Verweis auf BGB $651k
https://www.finanztip.de/flugaenderung-pauschalreise/

Oha! ich sehe schon, wie sich nakmu auf die Zeile "Oder Du buchst einen Ersatzflug und verlangst die Kosten vom Veranstalter zurück." stürzt...

_aqua_sports_

Ich rate immer dazu eine kostenlose Ersteinschätzung eines RA zusätzlich einzuholen -das bieten viele an. Jedenfalls ist dieser Fall hier schon ziemlich eindeutig. Ist nur meine Ersteinschätzung, was einem im Grunde genommen zusteht-alles andere übernehmen dann die Profis!
Es gibt viele Grenzfälle wo ich sagen würde -lieber die Finger von lassen -aber 17 Std. und mitten in der Nacht ankommen -muss man sich nicht gefallen lassen -meine Meinung.

Günter/HolidayCheck

Oder wir holen uns einfach zunächst mal die Meinung unsere Foren-Expertin für solche Fragen ein - die nennt sich.... vonschmeling

_aqua_sports_

Erstmal grundsätzlich auf den RV zugehen und die Problematik schildern - eventuell gibts ja verträgliche Alternativen - und wenn man am Ende 30-40 Euro zuzahlen muss für einen anderen Flug- würde ich dann logischerweise auch machen ums abzukürzen...

Nakmu

@-aqua-sports-

Danke Ihnen auch die von HABERLING angesprochene 5%-Regelung hatte ich ggü. dem RV angesprochen, genauso die Bitte um Angebote für Alternativflüge. Leider erfolglos. RV verweist an die Fluggesellschaft. Na ja, irgendeine Lösung wir sich finden.

Forenansprache ist Du

Nakmu

@rejbodenheim

xxüberflüssiges Zitat entfernt, bitte den Button antworten nutzenxx

Bitte auf Ihren Ton achten!
Ich beleidige Sie ja auch nicht. Und zum allgemeinen Widerstand hat auch niemand aufgerufen.
Ich bat lediglich um eine Meinung und die geben andere Nutzer sachlich und freundlich. So solls auch sein.

Die Forenansprache in Du (wurde so akzeptiert) und wo ist das bitte beleidigend?

REJBodenheim

Ich wüsste nicht, wo ich dich* beleidig habe. Ich habe jedoch tatsächlich ziemlich klar meine Meinung geäußert, dass mir so ein Ansatz missfällt. Wenn du das schon als Beleidigung empfindest, wenn man nicht mit deiner Denkweise konform geht...
(*) Laut Forenregel wird sich hier geduzt.