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hilfe, hotel nicht fertig, muß ich jede alternative annehmen?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • margarete50M Offline
    margarete50M Offline
    margarete50
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    hallo ihr experten,
    wir woll(t)en am 6.5. d.j. nach rhodos, in das nagelneue hotel costa lindia beach resort, superior, ultra ai usw. ..
    heute ruft unser nettes reisebüro an, daß das hotel noch nicht bezugsfertig ist und bot uns als alternative das rhodos mitsis village an. ich hab natürlich gleich hier nachgeschaut und festgestellt, daß die bewertungen nicht meinen erwartungen entsprechen.
    meine 1. frage: muß ich das hotel mitsis nehmen, oder kann ich durch einen aufpreis ein anderes hotel wählen.
    meine 2. frage: wir haben das costa lindia beach bereits im sept. 2006, zu einem frühbucherkatalog- preis von 468.- euro gebucht. der aktuelle katalogpreis ist jetzt aber 643,-- euro. muß ich jetzt ein hotel nehmen, das 468,-- euro kostet, aber keine 4 sterne bzw. landeskategorie 5 sterne hat, oder kann ich mich auf den aktuellen preis von 643,-- euro berufen ?
    was soll ich machen ?
    lg grüße von mir und antwortet bitte schnell

    Hotel aus diesem Beitrag
    95%
    Costa Lindia Beach Resort
    Rhodos/Griechenland
    Zum Hotel
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    • privacyP Offline
      privacyP Offline
      privacy
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Erste-Hilfe-Maßnahme: Lies Dich hier
      mal ein. Thema Überbuchung/Baustelle

      Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
      Bertrand Russell (1872-1970)

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • privacyP Offline
        privacyP Offline
        privacy
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Zweite Maßnahme:
        Selbst geeignete Alternativen (aus dem Programm Deines RV) heraussuchen und entsprechenden Gegenvorschlag unterbreiten.
        Natürlich erst mal zu Lasten des Veranstalters,
        ohne Zuzahlung von deiner Seite.

        Dritte Maßnahme:
        Alternativen bei allen Veranstaltern heraussuchen,
        falls preislich ok, alte Reise kostenfrei stornieren, neue buchen.

        Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
        Bertrand Russell (1872-1970)

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        • JulieL.J Offline
          JulieL.J Offline
          JulieL.
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Hallo,

          Du kannst die Reise auf alle Fälle kostenlos stornieren oder aber Du buchst ein anderes Hotel, welches Dir zusagt. Jedoch mußt Du, falls vorhanden, die Preisdifferenz zahlen.

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          • margarete50M Offline
            margarete50M Offline
            margarete50
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            hier bin ich wieder,
            privacy s vorschlag hört sich gut an. ich informier mich jetzt in den aktuellen rhodos-bewertungen und mach' neckermann meine voschläge aus seinem angebot.
            julie l. bietet auch eine gute möglichkeit an, aber ich will ja am 6.5 mit dem gebuchten flug nach rhodos, da superflugzeiten.
            falls es was neues gibt, hört ihr von mir. bin jetzt jedenfalls etwas beruhigt und total beschäftigt :?

            danke und lg von mir

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • JulieL.J Offline
              JulieL.J Offline
              JulieL.
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Den Flug kannst Du auch behalten, es geht nur darum, dass Du ein anderes Hotel buchst. An dem Flug ändert sich nichts.
              Wenn Du nun aber ein anderes Hotel gefunden hast, dann mußt Du nur noch schauen, ob eine Differenz gezahlt werden muß oder nicht.
              Vorschläge brauchst Du Deinem Reiseveranstalter von rechtlicher Seite her nicht machen.
              Du kannst kostenlos stornieren oder aber ein anderes Hotel buchen, welches noch Plätze verfügbar hat.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • privacyP Offline
                privacyP Offline
                privacy
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Hallo Julie,
                das Tolle an der Sache mit dem kostenlos stornieren ist für den
                Veranstalter, daß er alle Verantwortung los ist. Darum sollte dies
                immer die letzte Möglichkeit sein. Zunächst kann er mal darstellen,
                wie er seinen Vertrag erfüllen will. Und wenn das absolut zu keiner
                Einigung führt, bleibt immer noch die kostenfreie Stornierung.

                Frühzeitige Buchungen des Kunden und sehr gute Konditionen
                machen es da nicht immer leicht, etwas Passendes zum
                gleichen Preis zu finden. Aber wenn alle Stricke reißen, in
                gewissem Umfang ist der Veranstalter auch verantwortlich
                für seine einseitige Vertragsänderung. Und er kann sich
                intern ja dann am nicht zur Verfügung stehenden Hotel schadlos
                halten, und die wiederum bei der Bauunternehmung, und die
                wiederum bei der Behörde und ...

                Warum soll der "schwarze Peter" immer vom Kunden gezogen werden 😉

                Wenn alle Experten sich einig sind, ist Vorsicht geboten.
                Bertrand Russell (1872-1970)

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                • Thorben-HendrikT Offline
                  Thorben-HendrikT Offline
                  Thorben-Hendrik
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Bloß nicht stornieren, Du hast gegnüber dem Veranstalter alle Karten in der Hand, denn der muss seinen Vertrag erfüllen, sonst macht er sich Schadensersatzpflichtig!
                  Also wird der RV mit sich reden lassen, wenn du es mit der Hotelauswahl nicht übertreibst, aber ein bischen teurer darf es schon sein .....bloß nicht anbieten zuzuzahlen!
                  In der Regel wird man sich mit Dir einigen wollen, um der Schadenersatzvorderung zu entgehen...
                  Der derzeitige Preis des angebotenen Ersatzhotels sollte Dir als Richtschnur dienen und ist eine gute Diskussionsgrundlage....

                  [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                  [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                  • margarete50M Offline
                    margarete50M Offline
                    margarete50
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    hallo zusammen,
                    ich habe jetzt folgende hotels gefunden, die mir auch zusagen, aber..
                    calypso beach bei bucher (gehört doch auch zu Neckermann) für euro 564,-- LM , statt 614,-- normalpreis. bei Neckermann kostet das gleiche angebot 757,--.
                    ebenso ist es bei dem hotel esperos village, bei Bucher 589,-- und bei N 688,--.
                    das calypso palace kostet 626,-- euro, bei N, also 160 euro mehr als ich im sept. letzten jahres bezahlt habe.
                    entscheidend dürfte die frage sein, ob ich deshalb einen aufpreis zahlen muß, obwohl das von mir früh gebuchte hotel jetzt auch 643,-- euro kostet.
                    ich hab' auch nochmal das costa lindia beach eingegeben, und bei dem termin 6.5.eine woche heißt es "ausgebucht". wie kann man denn das verstehen?
                    morgen weiß ich hoffentlich mehr, aber jetzt weiß ich wenigstens wie ich mich verhalten muß. danke

                    gruße von mir

                    hallo thorben, habe soeben deine message gelesen, danke

                    Hotel aus diesem Beitrag
                    Zum Hotel
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                    • Thorben-HendrikT Offline
                      Thorben-HendrikT Offline
                      Thorben-Hendrik
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Bleib hart, DIE haben den Vertrag einseitig geändert ( benutze diesen Terminus ) Deine Vorschläge sind absolut im Rahmnen, dies würde ich denen auch genau so sagen, denn dein Hotel liegt in der gleichen Preisklasse (aktuell zählt)
                      Wenn sie rumzicken sage Ihnen, dass du dann Schadenerstz fordern würdest und das sicher teurer für die werden würde als die vorgeschlagegenen Hotels, bleib freundlich aber bestimmt und lass Dich nicht überreden, wen es zu schlimm wird sag du überlegts es Dir, leg auf und ruff dann wieder an und verlange den Vorgesetzten von dem ersten Gesprächspartner (Namen immer notieren) dann geht es wieder von vorne los und Du kannst Deine Argumente erneut vortragen....abschließend am besten per Fax sofort um eine Bestätigung bitten...

                      [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                      [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                      • puffelP Offline
                        puffelP Offline
                        puffel
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Ist Dir das mit Neckermann passiert???

                        Wir hatten letztes Jahr das selbe Problem: NEckermann, Süditalien... bloß, daß wir 2 Tage vor Abflug Bescheid bekamen!

                        RV ließ mit sich absolut NICHT reden! Aussage am Telefon: Mit Privatpersonen sprechen wir nicht! Und haben aufgelegt...

                        Das Reisebüro hat uns alles weitere erledigt, wir sind vom Vertrag zurückgetreten (musste schriftlich erfolgen), haben uns dann bei einem anderen RV ein Hotel ausgesucht!
                        Leider landeten wir dann nicht in Süditalien, sondern in der Türkei.
                        Das Alternativangebot von Neckermann war alles andere als von uns gewünscht (Kein AI, hätten nach 10 Tagen in ein anderes Hotel umziehen müssen...)

                        Unser Fazit daraus: NIE wieder Neckermann! Es kann natürlich so etwas immer passieren, aber dann muß man auch bereit sein, mit den betroffenen Leuten zu sprechen!

                        Neid muss man sich hart erarbeiten!

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • JulieL.J Offline
                          JulieL.J Offline
                          JulieL.
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Also erstmal, einen Schadensersatz kann man nur geltend machen, wenn einem auch ein Schaden entstanden ist ( geldlich ) und das ist nicht der Fall. Weder, wenn Du stornierst, noch wenn Du ein anderes Hotel buchst, denn dies tust du Freiwillig und niemand hat Dich dazu gezwungen. Weiterhin bekommst Du Dein Geld bei der Stornierung zurück, wäre dies nicht der Fall, dann wäre Dir ein Schaden entstanden, den Du geltend machen kannst, doch dazu sind sie verpflichtet. Weiterhin ist übrigens ein Schadensersatz ausgeschlossen, wenn der Reiseveranstalter die Reise absagt, aus Umständen, die er nicht zu vertreten hat und dies ist hier eindeutig der Fall.

                          Also bitte hier nicht lange falsche Auskünfte geben, wenn man in Recht diesbezüglich keine Ahnung hat, denn das hilft nicht weiter.

                          Möglicherweise geben sich die Reiseveranstalter vielleicht kulant und kommen Dir bei der Differenz entgegen, aber müssen tun sie es definitiv nicht.

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • margarete50M Offline
                            margarete50M Offline
                            margarete50
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            nochmal ich,
                            hab' jetzt im aktuellen katalog herausgefunden, daß das vom RV vorgeschlagene Ersatzhotel Euro 653,- kosten würde, d.h. doch wohl, daß ich dann ein freies hotel zu diesem preis, aber nach meiner wahl nehmen kann ?
                            danke bis demnächst

                            hallo puffel, ja es ist mit Neckermann passiert

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Thorben-HendrikT Offline
                              Thorben-HendrikT Offline
                              Thorben-Hendrik
                              Gesperrt
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Ignoriere den Rat von Julie L die hat nicht verstanden worum es hier geht.....und erzählt deshalb falsche Sachen
                              Wer einen Vetrag bricht macht sich Schadenersatzpflichtig.

                              ja, genau so würde ich argumentieren...das von ihenen abgebotenen Hotel kostet x mein Wunschhotel y und dann die oben von mir und auch Privacy genannten Argumente.....

                              [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                              [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • JulieL.J Offline
                                JulieL.J Offline
                                JulieL.
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Macht, was ihr wollt, ihr wißt es ja eh mal wieder besser.

                                Allerdings würde hier so manchem mal ein Blick in die AGB vom Veranstalter helfen oder ein BGB. Schlaue Ratschläge helfen nämlich nicht weiter, aber das soll mir egal sein.

                                Bin gespannt, wie die Sache ausgeht.

                                Und nur mal so als Anmerkung, für einen Schadensersatz muß auch ein Schaden entstehen, wo soll der hier sein?

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Thorben-HendrikT Offline
                                  Thorben-HendrikT Offline
                                  Thorben-Hendrik
                                  Gesperrt
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  der vertrag wurde einseitig verletzt, wenn es zu keiner Einigung kommt ensteht ein Schaden, die AGB sind da irrelevant 💡

                                  [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

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                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • JulieL.J Offline
                                    JulieL.J Offline
                                    JulieL.
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Und wo ist hier der Schaden, der sich immer in einem geldichen Wert ausdrückt?

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • Thorben-HendrikT Offline
                                      Thorben-HendrikT Offline
                                      Thorben-Hendrik
                                      Gesperrt
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      Entgangene Reisefreude, Zeitaufwand für die Ersatzbeschaffung sowie ggf Storno und teurere Neubuchung bei einem anderen Veranstalter...

                                      [b][size=9]Jefe Gerente de Turismo de Eventos de ViRi[/b] [/size]

                                      [b][size=9]Nothing beats ViRi![/b] [/size]

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                                        JulieL.J Offline
                                        JulieL.
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Jajaja, soll das Mitglied hören, auf wen es will. Ich habe meine Meinung kund getan, wie werden ja sehen, wie es ausgeht.

                                        Ich werde mich nicht weiter dazu äußern, das ist mir absolut zu lächerlich und dämlich

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                                        • Erika1E Offline
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                                          Erika1
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          JulieL.,

                                          ich sehe das als Vertragsbruch des Veranstalters, den er selbstverständlich doch zu verantworten hat. Er hat das Hotel/die Zimmer eingekauft und zu früh an Urlauber weiter verkauft.

                                          Höhere Gewalt ist etwas anderes...

                                          Und natürlich entsteht dem Kunden ein Schaden, wenn er nicht das gebuchte Hotel beziehen kann oder draufzahlen muß.

                                          Der Veranstalter muß ein gleichwertiges Hotel anbieten, wobei margarete nicht gleich mit dem ersten Vorschlag einverstanden sein muß.

                                          Sie kann auch eigene Vorschläge machen und auf Vertragseinhaltung bestehen.

                                          So ein paar Rechte hat der Pauschalreisende ja erfreulicherweise doch noch...

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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