Konvoipflicht
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Hallo arkadas,
durch ist es ja noch nicht, soll Pobehalber mal für einige Wochen getestet werden. Einen Konvoi wird es wohl aus Sicherheitsgründen weiterhin geben, nur steht es einem frei, sich diesem anzuschliessen, oder auf eigene Faust von z.B. HRG nach Luxor oder Kairo zu fahren, ohne an die festen Uhrzeiten eines Konvois gebunden zu sein. Aber ich gehe davon aus, die RV werden sich alleine schon aus versicherungstechnischen Gründen immer an einen Konvoi anschliessen. Für Individualtouris wird sich nichts ändern, sie müssen sich bei jedem Checkpoint ausweisen bzw. bei der Touripolizei melden. Es wird sich langfristig nichts ändern!
Gruß
Sabine -
salam ;)und guten morgen,genauso wie ahotep schrieb, könnte ich mir das auch vorstellen,das zb.transporter(nahrung),baufahrzeuge oder auch private einheimische reisende ect.,die..den konvoi aus zeitgründen nicht gerne nutzen,und.den konvoi auch unnötig verlängern und unübersichtlich machen,die dann mal probeweise einige zeit davon zu befreien,um zu sehen ob es eine entlastung ist und auch zweckmäßig,..aber für touristenbusse der veranstalter, kann ich mir das nicht vorstellen,aus versicherungs und sicherheitsgründen schon mal nicht ;)(wie ahotep schon schrieb) für den rest(einheimische oder die dort vor ort wohnen) auf eigenes risiko,und nicht im konvoi...why not
lg.gabriella -
gabriella wrote:
salam ;)und guten morgen,genauso wie ahotep schrieb, könnte ich mir das auch vorstellen,das zb.transporter(nahrung),baufahrzeuge oder auch private einheimische reisende ect.,die..den konvoi aus zeitgründen nicht gerne nutzen,und.den konvoi auch unnötig verlängern und unübersichtlich machen,die dann mal probeweise einige zeit davon zu befreien,Hallo!
Die mussten noch nie im Konvoi fahren!!!
Der Konvoi ist ein Sicherheitsrisiko, nur wegen den riskanten Manövern im Konvoi!!
Ohen Konvoi werden die UNfallzahlen heruntergehen!!
Gruß
Sunflower10 -
Davon, daß die Konvoipflicht aufgehoben werden soll, wenn auch nur probehalber, haben wir jetzt im Urlaub auch nichts gehört. Nur davon, daß eine neue Straße von Sakalla zum Nil gebaut wird, die nur für die konvoibefreiten Ägypter zur Verfügung steht. Soll angeblich in einem Jahr fertig sein. Besteht aber bisher nur aus einer erhöhten Sandpiste, geteert ist da noch nichts. Jedenfalls nicht der Teil, den wir gesehen haben.
Ich denke mal, der Konvoi ist generell ein Sicherheitsrisiko. Nicht nur wg. der riskanten Überholmanöver, sondern auch wg. der Länge. Wenn da was passiert, passiert es gleich 100en. So denken jedenfalls die Menschen, die dort leben, die diesen Zirkus gar nicht verstehen können - weder unsere deutsche Fahrerin nach Luxor, noch unsere Guides in Luxor und während der Jeep-Safari.
An dem Tag, an dem wir in Luxor waren, ist beim Nachmittagskonvoi in Qena auch ein größerer Unfall passiert - und das war bestimmt nicht der Einzige.
Ich persönlich halte ihn auch für blödsinnig - aber das ist meine persönliche Meinung.
LG
Birgit -
Wenn es wirklich wegfallen sollte, dann geht es bestimmt auch schneller. Bin mal gespannt wir fliegen ja am 14. Juni. Eine Tour nach Luxor wollen wir auch machen. Mal sehen ob sich bis dahin was getan hat.
LG -
Ohne Konvoi werden die UNfallzahlen heruntergehen!!
Gruß
Sunflower10
...........................................................................................salam
davon bin ich persönlich gar nicht überzeugt unfälle gibt es immer, ob mit oder ohne konvoi,du glaubst doch nicht im ernst daran das die lansamer fahren bzw.vorsichtiger ohne konvoi 
übrigens den konvoi konnte man schon immer umgehen,ob als einheimischer oder nicht einheinischer,legal und ilegal,das ist aber eine andere geschichte außerdem werden gesetze andauernd dort etwas verändert,heute so, morgen so..gerüchte die du heute hörst, sind morgen schon wieder ganz anders,die einen bauen schwellen auf den strassen, um die schnelle fahrweise der autos zu drosseln,dann kommt ein anderer und reißt die wieder weg,so ist das..inschalla.. alles kommt sowieso wie es kommt...und michael ob mit oder ohne konvoi..viel schneller bist du deshalb auch nicht in luxor
masalama euch allen einen schönen sonntag noch lg.gabriella -
Ich habe letztes Jahr die Tour Hurghada-Kairo mitgemacht und diese völlig unsinnigen Überholmanöver miterlebt, meistens waren es die großen Reisebusse die Gas gegeben haben. Das wird die Aufhebung der Konvois wohl auch nicht ändern.
Egal ob im Konvoi oder nur mal Nachts im Taxi durch Hurghada, Verkehrsregeln kennt man nicht, wer bremst verliert.
Mal eben in falscher Richtung durch die Einbahnstrasse, falls mal eine Ampel vorhanden auf gar keinen Fall bei Rot halten, da rechnet keiner mit und das Abblendlicht wird auch nicht eingeschaltet. Wer etwas erleben möchte sollte das mal mitmachen. Bei unserer ersten Taxitour war alles still im Auto und bei der zweiten haben wir die Videocamera mitgenommen, das glaubt einem ja sonst keiner Zuhause. .
Vieleicht sollte man die Busfahrer auf den großen Touren einfach mal besser schulen, bringt eventuell mehr als die Aufhebung der Konvois.
Oder auch nicht -
Ich will weiterhin den Konvoi haben! Aber auch defensive und vorsichtige Fahrer. Letzteres wird sicher wunschvorstellung bleiben. Bei Ersterem wird man sehen.
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Mapprechts, an welchem Tag war der Unfall?
Gabriella, ich glaub schon, dass im Konvoi die Busfahrer sich gegenseitig aufpeitschen zu immer waghalsigerer Fahrweise. Mir reicht schon der Bus von El Gouna nach Hurghada, da bin ich wirklich auf keinen Bus nach Kairo oder Luxor scharf. Bin sonst kein Kind von Traurigkeit und selber keine Heilige (wenn ich ohne Fahrgäste fahre), aber bei diesen Busfahrern (und auf der Hauptstraße bei denen der großen Reisebusse) hab ich wirklich einen Heidenrespekt. Der Mensch ist nun mal ein Herdentier, wenn einer anfängt zu spinnen, machen die meisten anderen mit und jeder meint, noch eins draufsetzen zu müssen. So lange, bis es leider wieder einmal kracht.
Allgemein eine Frage an die, die das auch schon mal gemacht haben. Gabriella, Du? Das Thema Konvoi kenne ich ja nur aus den Berichten. Gesehen, geschweige denn mitgefahren, noch nie. Wollte letzte Woche unbedingt nach Luxor. Habe in Hurghada einen guten, ordentlichen Fahrer eines Taxis (Arkadas, hast das Taxi ausprobiert?). Mit ihm wollte ich nach Luxor, aber dann 50 km weiter eine befreundete Familie besuchen. Der Fahrer hätte mich gefahren, aber ein Redsea-Taxi darf nicht raus aus seinem Bereich und nach Luxor. Eine Limousine wäre ihm zur Verfügung gestanden. Darf er als Taxifahrer aber widerum nicht fahren, darf sein Geld nur mit dem Taxi verdienen. Welche Möglichkeit bleibt mir dann? Ginge das mit dem normalen "Linienbus", den es ja wohl auch noch gibt und eventuell von Luxor aus mit einem Taxi zu der Privatadresse? Fahren diese Busse einzeln oder auch im Konvoi mit? Einen Wagen hätte ich mieten können, der Preis wäre weit unter dem Limousinen-Preis gelegen. Internationalen Führerschein hab ich.
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Hallo,
Du kannst auch mit dem öffentlichen Bus nach Luxor fahren.
Upper EGypt.
Da würde ich aber keinen Meter mitfahren..musst Dir die Dinger mal anschauen...die liegen auch öfters am Strassenrand
Hab Dir PN mit nem Anbieter für Transfers gesendet!!Gruß Dolphin
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der Unfall war am 14.05.2008 in Qena. Waren mind. drei Autos dran beteiligt (die waren noch am Straßenrand zu sehen). Sahen "gut" aus. Morgens waren die noch nicht da, als wir mit dem 18 Uhr-Konvoi zurück gefahren sind, lagen die im Straßengraben. Unser Fahrer sagte dann zu uns, daß wäre beim NM-Konvoi passiert.
Die Taxis fahren wirklich wie die Henker. Wir sind einmal vom Giftun nach Sakalla gefahren. Der Fahrer wollte 20 L. E. haben - zu viel, weiß ich auch. Ich bot ihm 15 L. E. und wenn er "schweia" fahren würde, bekäme er die 20 L. E. - der ist langsam gefahren und bekam auch die 20 L. E.
LG
Birgit -
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Hallo,
ob diese Probephase nun eine positive Veränderung sein wird, sehe ich noch nicht wirklich. Dies gilt ja wohl anscheinend nur für die Strecke HRG nach Kairo. Alle Busse sammeln sich um x Uhr und fahren dann ohne Polizeibegleitung nach Kairo und zurück. Bisher hat die Polizei mit ihren alten Pick up von Tojota oder Peugeot die Kolonne angeführt und niemand durfte überholen. Gut, untereinander wurde mit viel Getöse und Gehupe die Reihenfolge getauscht. Jetzt denke ich mal, wird richtig auf das Gaspedal getreten, wer sollte sie noch daran hindern? Und ein "mögliches" Anschlagsziel "wäre"ein Konvoi ohne Polizei eher. Und weniger Unfälle wird es auch nicht geben, bei den Straßen, schlechten Fahrern und Fahrzeugen, wo jeder Deutsche TÜV Angestellte einen Herzkasper kriegen würde. Ich denke mal, es wird sich nicht durchsetzen, die großen RV werden kein Risiko eingehen wollen/können und ihre zahlende Kundschaft per Reisebus diese lange Strecke "ohne Bewachung" fahren lassen. Ich lese ja auch hier bei HC immer wieder, dass Urlauber ein mulmiges Gefühl haben und Angst vor Anschlägen. Die für mich "einzige" Gefahr sehe ich aber nur im Fahrstil der schlecht geschulten ägyptischen Fahrer.
Gruß
Sabine -
Ahotep wrote:
Die für mich "einzige" Gefahr sehe ich aber nur im Fahrstil der schlecht geschulten ägyptischen Fahrer. Gruß SabineBingo, Danke dir, genau so seh ich es auch.
Denn die "Rennen" werden jetzt ggf. nicht mehr innerhalb der Konvois stattfinden, sondern z.B. von Hurghada bis nach Luxor.
Meiner Meinung nach, müsste die Ausbildung und das Bewusstsein der Fahrenden erst mal her und dann erst - könnte man "den Gruppenzwang" auflösen.
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Ahotep wrote:
Und ein "mögliches" Anschlagsziel "wäre"ein Konvoi ohne Polizei eher.Sabine, das glaubst Du doch nicht wirklich, oder?
Was sollen die paar Polizisten gegenüber möglichen Attentätern ausrichten können und das bei mehreren hundert Touristen in zahlreichen Bussen über Kilometer verteilt? Nichts!
Die sog. Eskorte dient doch nur zur Beruhigung der Touristen und hat nun wirklich nichts mit einem sicheren Transfer zu tun, genauso wenig wie die Polizisten an den Straßenrändern, "Kontrollpunkten" oder Sehenswürdigkeiten. Mehr Schein als sein eben... -
Also ich stimme ja mit allen Vorrednern überein, dass die Fahrweise wirklich das größte Gefahren potential ist.
Ich fand das auch manchmal sehr gewöhnungsbedüftig. Ich habe das immer so verstanden, dass die Busse nach links ausscheren um den Konvoi von der Länge her zu verkürzen, denn immer wenn ich damit unterwegs war, ist der Bus auch wieder an der gleichen Stelle eingeschert an der er ausgeschert ist. Vielleicht irre ich mich auch, aber das war meine Info. Wirkliches Überholen hab ich nicht mitgekriegt... aber das sind auch nur meine Erfahrungen. Bin auf eure Antworten dazu gespannt -
Hallo arkadas,
diesen Fahrstil kann man viell. mit hohen Strafzetteln bekämpfen oder einer richtigen Führerscheinprüfung, also nicht mehr dieser Tageskurs. Auch das Zeitfenster der Busfahrer u. Reiseleiter spielt hier eine große Rolle. Die Urlauber wollen ausgiebige Beichtigungen, andererseits müssen sie abends wieder pünktlich im Hotel sein oder die nächste Gruppe wartet schon. Und so kann man nur auf den langen Strecken Zeit schinden, in dem man richtig Gas gibt. Sicherer und streßfreier sind Zugfahrten, Inlandflüge, gemütliche Rundreisen mit mehrtägigen Aufenthalten, eine Nilfahrt oder aber einen Fahrer seines Vertauens
Um Ägypten zu sehen braucht man Zeit oder einen weiteren Urlaub... und noch einen Gruß
Sabine
