Carsten, was glaubst du denn, wieviel nichtrauchende Angestellte so eine Thekenkneipe hat, wenn überhaupt Angestellte. Da muß keiner arbeiten, wenn er nicht will. Kein Wirt stellt jemanden ein, der sagt, ich will keinen Qualm. Da wird auch keiner vom Arbeitsamt hingezwungen.

Im Gegensatz zu 1 Euro- Jobbern, die an der Straße beim Unkrautzupfen den Verkehrsdreck einatmen müssen.
Aber das ist ein anderes Thema.

carsten wismar wrote:
@eslilpart
tja, denke das war früher mal mehr als heute. Ist auch wahrscheinlich in kleinen Orten ausgeprägter als in größeren.

War ausgeprägter, Carsten, war.

Weil auch die NR, die gar nicht in Kneipen gehen, trotzdem das Rauchverbot gefordert haben und weiter fordern.

Schließlich gibts ja noch die Angestellten dort, die geschützt werden müssen, ob sie wollen oder nicht.

Und deshalb viele Läden dichtmachen müssen.

Lieber arbeitslose Zapfer, als selbst rauchende, die dem Qualm ausgesetzt sind.

Wo kämen wir denn dahin, wenn die Wirte selbst entscheiden.

Von täglich spricht keiner, aber so wie andere einmal in der Woche ins Studio gehen, so geht man in kleineren Orten eben mal zum Skat, es gibt Dartrunden, die sich einmal die Woche getroffen haben, es gibt den Sparverein, der einmal die Woche seinen Kasten füllt, Kegler........

So ist immer was zu tun für den Wirt, bzw war was zu tun.....

Eine Kneipe im kleineren Ort ist der soziale Treffpunkt.

Carsten, es ist doch aber so: Das Rauchverbot für alle Gaststätten fordern doch hauptsächlich die NR, die nur selten mal weggehen. (Ich geh selten, aber alles muß qualmfrei sein, könnt ja sein, daß ich doch mal weggehe)

Ich habs schon mal geschrieben, bei uns im Ort gehen nur noch wenige Raucher in unsere 4 Kneipen, und weil keiner von denen mehr da ist, gehen auch die meisten NR nicht mehr hin, keiner da zum Quatschen.

Keine Skatstammtische mehr, kein Frühschoppen, Kegelbahnen werden zum Teil gekündigt, die Wirte sind am Toben.

Wenn sich die NR nicht bald mal aufmachen und ihr Bier in qualmfreien Kneipen trinken, haben wir etliche Hartz4 Bezieher mehr.

Und die NR können dann auch nirgends mehr hin, auch nicht nur 2-3 mal im Jahr.

carsten wismar wrote:
@eslipart
wieso mindestens einmal die Woche essen? Habe ich soetwas gesagt?
Aber könnte hin kommen.

Du hast das mit mindestens einer Woche nicht gesagt, aber du hast mich schon verstanden, gelle?

Nicht die Kneipengänger sind es, die ein grundsätzliches Rauchverbot fordern, sondern hauptsächlich die Leute, die nur ab und zu mal ausgehen.

Aber davon können Kneipen nicht leben.

carsten wismar wrote:
@eslipart
sorry, bin kein Kneipengänger. Wenn dann gehen wir schön essen.

Ooops, hätte ich nicht gedacht.
Ihr geht also jede Woche mindestens einmal essen?

Carsten, wie halten es denn die Raucher in deiner Stammkneipe? Wird da noch regelmäßig vom Stammtisch Dart gespielt, Billard, Skat? Gehen die während des Gesprächs raus, unterbrechen die das Spiel, oder rauchen die gar nicht mehr?

katze2ooo wrote:
@elispart

aber nur ab der 11.ten klasse

Nur gute Schüler dürfen rauchen, wer mehr als 1 mal sitzengeblieben ist, darf als Volljähriger nicht rauchen? Wie sinnvoll und gesundheitsfördernd. Raucherlaubnis als Belohnung

Ich sach ja: Die spinnen, die Politiker.

Bei uns stehen heute zwei große Artikel in der Zeitung:

Immer mehr Feiern werden wegen Rauchverbot abgesagt, Rauchverbot beutelt die Branche (H- u. Gaststättenverband)

und

Das Rauchverbot ist im Sinne der meisten Gäste (Sprecher Niedersächsen), man wird sich schon dran gewöhnen.

Seltsam, daß immer noch nicht die Scharen von NR in die Kneipen strömen, wo es doch jetzt rauchfrei ist. Wo sie das doch immer gefordert haben und immer noch nach mehr Rauchverbote schreien (Biergärten, Veranstaltungen unter freiem Himmel, Bushaltestellen).

caribiangirl wrote:
@ eslipart

In BW aber ua anderem nicht! Da gibts keine Kompromisse.
Genau in der Nacht zum 1. August musste das Rauchen in Kneipen, Diskos und Bars nach draußen verlegt werden, sofern man keine Möglichkeit hatte, die Kneipe in 2 Bereiche aufzuteilen. Wir sahen es doch in den Nachrichten, als wir im Urlaub waren. Es wurden sogar ab 1 Uhr Nachts Kontrollen durchgeführt und wehe, wenn in einer Kneipe noch Ascher rumstanden oder Gäste noch drinnen rauchten, wurde gleich zur Kasse gebeten. Prost Mahlzeit!!!!!!!

LG

BW hat aber wieder die Ausnahme Festzelt UND: für volljährige Schüler soll es in Schulen Raucherecken geben.

caribiangirl wrote:
So siehts aus, eslipart. Es gibt definitiv keinen vernünftigen Kompromiss, wie man beiden Parteien Herr werden kann. Kurzerhand wird der Raucher eben vor die Tür gesetzt und den Pub und Diskobesitzern der Gar ausgemacht. Friss oder Stirb.
Auch das erwähnte kleine Pub bei uns hat eine sehr gute Belüftung. NIE war die Bude, trotz Überzahl von Rauchern zugequalmt.

Ich weiß nicht mehr, wer es postete (ich glaub Erika) aber es ist Tatsache, dass es in den schon vorher "rauchfreien Ländern" nicht ganz so streng ist, als bei uns. Da wurden Kompromisse gemacht. Kein Wunder, dass es dort klappt.

LG

Ach, in D werden auch Kompromisse gefunden: In Bayern (gibts noch kein Gesetz) wird das Oktoberfest gerettet, andere Länder wollen evt. Eckkneipen ausnehmen.

Bisher gibts doch erst in 3 Bundesländern ein Rauchverbot, wobei Niedersachsen auch das Rauchen in Festzelten verbietet, eigentlich bis auf das kleine Raucherzimmer keine Ausnahmen zuläßt. Selbst bei Familienfeiern in Gemeinschafthäusern ist das Rauchen verboten.

Schade, daß, zumindest in Niedersachsen, das Gesetz genau gegen diese kleinen Kneipen, grad im ländlichen Gebiet, gemacht wurde.

Große Läden können oft nen Raucherraum anbieten, aber die Dorfkneipe nicht:

Der Raucherraum muß kleiner sein als der für NR, also kann der Wirt nicht den Festsaal zum Raucherraum machen, gleichzeitig muß aber der NR so zu erreichen sein, daß man nicht durch den Raucherbereich muß, also kann der Wirt den Festsaal auch nicht zum Nichtraucherraum machen, weil der Saal ja meist nur durch den Tresenbereich zu erreichen ist. Da selbst der Zugang zur Toilette rauchfrei sein muß, kann also noch nicht mal ein extra Eingang zum NR- Festsaal helfen.

Sorry, nur weil Rauchverbot in Gaststätten eingeführt wurde, heißt das noch nicht, daß es auch überall problemlos ist.

Im vielzitierten Irland haben viele Kneipen dichtmachen müssen, in Schweden (wie du selbst schreibst) gilt es nur für Speisegaststätten, in Spanien sind Nichtraucherzonen, Raucherlokale erlaubt, in Dänemark gilt Rauchverbot erst in einer Lokalgröße ab 40 qm usw.

Sogar in USA gilt: in Clubs darf geraucht werden. Da kann man sogar nur tageweise Mitglied sein.

sge-Werner wrote:
@katze2ooo, stimmt Du hast recht. Danke für die Berichtigung. aber mal eine andere Frage, seit wann weiß man, daß rauchen gesundheitschädlich ist, bzw. seit wann ist man in Lage, die Stoffe in der Zigarette zu analysieren?

Uns wurde vor über 40 Jahren in der Schule schon ein Film über die Operation an einer Raucherlunge gezeigt

Ganz neue Erkenntnisse sind das also nicht. Und jeder weiß, das Rauchen ungesund ist.

Aber ungesund ist auch Alkohol, fettes Essen, Zucker usw.

Klar gefährdest du durch Alkohol nicht deinen Nebenmann, aber wenn man überlegt, was im Alkrausch alles für Schäden angerichtet werden.....
manches Opfer würde da sagen, hätte der (Täter) doch ne Zigarette geraucht statt getrunken......

Versprechen kann das keiner, aber wir waren schon 2 mal Ende Oktober/Anfang November in der Türkei und hatten (Glück?) blendendes Strandwetter. Allerdings kühlt es sich abends ganz schön ab, und nen Tag Regen hatten wir auch.

Später würd ich aber auch nicht dahin fahren.

Moni1Muehlheim wrote:
Bei uns im Büro wird nicht geraucht, es gibt aber auch jeder Etage einen Raucherraum. Die nichtrauchenden Kollegen haben auch schon gelästert wegen den zusätzlichen Zigarrtenpausen.
Aber eines kann ich dir sagen: So viel, wie andere Kollegen mit Unterhaltungen oder Dummgeschwätz verbringen, kann ich gar nicht rauchen, da wäre ich ununterbrochen im Raucherzimmer.

Mein Mann (Nichtraucher) findet einige seiner nichtrauchenden Arbeitskollegen anstrengend, weil die alle naselang ne Kaffeepause brauchen. Öfter als ein Raucher seine Zigarette.

3 Sterne bedeutet in der Regel ein kleineres Hotel ohne Wellnesbereich, Hamam usw, vielleicht auch nicht direkt am Strand, erst in zweiter Reihe mit shuttle zum Strand.

Ob gut oder schlecht kannst du nur durch die Bewertungen erfahren.
Wenn du nicht unbedingt Luxusurlaub machen willst, sind gute 3* ok.

In der Regel sagt man, im ganzen Mittelmeerbereich kann man einen Stern abziehen im Vergleich zu D.

Geplant wird logisch. Aber nur im groben Rahmen, was man im Urlaub eben unbedingt machen will. Den Markttag kann man eben nur an bestimmten Tagen machen, ansonsten wird von Tag zu Tag entschieden, manchmal fällt auch was weg oder kommt dazu.

Nur kein Streß im Urlaub

steviederdreher wrote:
Sicher ist die Bildzeitung sowie RTL immer schnell mit Urteilen,gerade was die Türkei angeht!!
Mir ist aber zu Ohren gekommen,das letztes Jahr,über 800 Urlauber an einem Hotel erkrankt sein sollen.Dieses Jahr wird dieses Hotel wie sauer Bier angeboten.
Ich war schon öfters in Kümköy,und es hat sich schon was getan,aber es gibt immer noch genug kleine Bäche die ins Meer gehen,und dort stinkt es auch.

Stephan

Über 800 Leute letztes Jahr, und das ist nicht durch alle Medien gegangen?

Tatsache ist, daß vor zwei Jahren die Kläranlage in Kumköy kurzfristig in der Hauptsaison "übergelaufen", Abwasser ins Meer gelaufen ist und einige Leute deshalb gegen den Veranstalter geklagt haben.
Vergeblich, weil der Veranstalter dafür nicht zuständig ist. Darauf haben sich einige an die Medien gewandt, u.a. Stern TV.

Kumköy hat im gleichen Jahr eine neue, mehr als doppelt so große Kläranlage gebaut, die auch im Beisein der Medien eingeweiht worden. Trotzdem wurde im letzten Jahr in Stern TV die Sache wieder aufgewärmt, weil die Kläger immer noch keine Entschädigung erhalten haben.

Das geklärte Wasser wird, sofern es nicht für die Garten- und Feldbewässerung genutzt wird, über Rohre weit raus ins Meer geleitet, in 30m Tiefe.

Wenn man etwas riecht, kommt es vielleicht von der Gartenberegnung oder aus dem Gully, das passiert hier bei uns auch.

Kessi wrote:

linni67 wrote:

mellygirl wrote:
Ich stell mal grad die Frage in den Raum, was die denn beim Münchner Oktoberfest in den großen Bierzelten machen?
Auch rauchfrei?
Das will ich sehen*g

Oktoberfest ohne Fluppe im Zelt, hocken die dann alle vorm Zelt?
Oder darf man da auch nicht mehr rauchen?

Das wäre doch mal was! Dann könnte ich (Raucherin) endlich mal
meine Bier- und Hendlmarken an den Mann bringen, statt Nikotin atmen
endlich mal richtig gut essen und nicht immer völlig enttäuscht wegen Überfüllung und Nebel des Grauens das Weite suchen.

Viele Grüße
Petra

Nein, die Bierzelte werden die große Ausnahme sein. Dort darf weiterhin geraucht werden.
Ich vermute mal, dass es mitunter mit der Wiesn (Oktoberfest) zu tun hat, dass man diese Regelung als sinnvoll erachtet.
Wer schon mal an einem Wochenende (oder auch an Werktagen abends) auf der Wiesn war, wird wissen warum.
Man steht bereits um 7.30 Uhr oder 8.00 Uhr vor den Zelteingängen, damit man dann bei Öffnung der Türen "reinstürmen" kann. Oft dauert es keine Stunde und alles ist voll. Die Türen werden dann geschlossen und es kommt auch keiner mehr rein bzw. man sollte auch nicht rausgehen. - Dann ist man seinen Platz los und der erneute Einlass ins Zelt ist so gut wie unmöglich.
Ohne Platz kein Bier und auch kein Spaß!
Dieses REIN und RAUS würde für ein wahnsinniges Chaos sorgen.

Und mal ehrlich! Im Bierzelt ist generell "dicke Luft". Die Leute schwitzen, es kommen Essendämpfe aus den Küchen, es wird ständig was verschüttet, die Leute werden diverse Inhalte des Magens wieder los und die Touristen aus gewissen Ländern "bieseln" schon mal in ihren Masskrug, weil sie keine Lust haben sich in die langen Toilettenschlangen einzureihen. - Wen stört da noch das bisserl Rauch?

Geht auch klar, in bayrischen Bierzelten ist der Rauch nicht so ungesund wie in niedersächsischen :D, nicht so ungesund wie in Eckkneipen, wie in Discos.

Die Politker spinnen mal wieder.
War mal jemand letztens in Berlin? Stehen da die Politiker jetzt vor der Tür zum Rauchen? Müßten sie ja eigentlich :?

In Niedersachsen ist das Rauchen in Bierzelten auch verboten, es sei denn, es gibt dort auch einen extra abgeschlossenen Bereich.
Bayern, die damals ja als erste geschrien haben "machen wir" hat bis heute noch kein NR- Gesetz.

Und die werden auch für Bierzelte ne Ausnahme machen.
Wie soll das auf dem Oktoberfest gehen:

Eine Schlange mit Rauchern, die wieder rein wollen, die andere Schlange mit Gästen, die überhaupt erstmal reinwollen.