@ melbelle:

Warum kauft sich der Eine einen Mercedes, der Andere einen BMW und wieder ein anderer einen VW???

Glück gehabt.

16.2. fra - wdh mit A340, weiter nach jnb mit 737-200. die 737-200 ist zwar ne alte rutsche, aber ein schöner sound beim starten.

10.3. von jnb nach wdh wieder die 737-200, weiter nach fra dann mit der md-11.

ich find die md-11 gar nicht so schlecht, weil es einen gewissen seltenheitswert hat, damit zu fliegen.
die A340-300 ist neu bei air namibia und war vorher bei lufthansa und sabena im einsatz und müsste baujahr 1994 sein.

für flugfans hast du einen interessanten flottenmix vor dir. freu dich drauf und berichte, welche maschine dir am besten gefallen hat.

gruß - ff

Nicht ganz korrekt.

Air Namibia fliegt inzwischen auch mit dem Airbus A340-300 nach Windhoek.

Wenn Du mir das exakte Reisedatum gibst, aknn ich checken welcher Typ zum Einsatz kommt.

Gruß ff

@kimaugust

LH Flug auch im Reisebüro. Das eine Firma damit wirbt direkt dort zu buchen, ist nicht ganz ungewöhnlich.

Wie ich schon sagte, sind die Key Accounts der klassischen Leisure Reisebüros nicht die "nur Flug" Bucher. Ein Kunde der nur von A nach B kommen möchte ist nicht soo beratungsintensiv. Bei Urlaubsreisenden ist das etwas anderes.

@ Kimaugust

Deine Umfrage ist nun nicht sonderlich repräsentativ.

Abschliessend, da ich keine Zeit für derartige Diskussionen habe.

Das Kerngeschäft der klassischen Reisebüros sind die Pauschalreisen. Es werden über 93 % dieser Reiseart übe den stationären Vertrieb abgewickelt. Das ist ein Fakt!

Im Flugbereich bietet das Web natürlich Vorteile. Aber dazu muss man auch sehr stark und langwierig recherchieren. Klar, hier werden inzwischen knapp 70 % übers Internet generiert.

Anbei ein Auszug eines Test`s von Online Reisebüros der "Urlaub Perfekt":

Ergebnisse
Den ersten Platz belegte L'Tur mit einem hauchdünnen Vorsprung vor der starken Konkurrenz Expedia und dem Newcomer Avigo. Alle drei Anbieter erhielten die Note "gut". Der Verlierer Lastminute.de schnitt jedoch noch mit "befriedigend" ab und wurde von der Redaktion als "Profi für Pauschalreisen" dennoch als "empfehlenswert" bewertet. Insgesamt fand die Redaktion bei allen Kandidaten meist mit wenigen Klicks die Wunschreise.

Bei allen getesteten Online-Reisebüros konnten schnell und bequem Reisen gesucht und gebucht werden. Allerdings befand die Redaktion vor allem die günstigsten Preise für Pauschalreisen auf den letzten Drücker online meist als identisch und nicht billiger als im Reisebüro um die Ecke.

@ Sternedieb

Ist aber so. Expedia ist häufiger im TV und im Radio als TUI. Eben weil die TUI ja einen "Vertrieb" hat. Selbst opodo.de hat noch € 9 Mio.

@ kimaugust

Die € 99,- gibt´s auch im Reisebüro. Der Tarif liegt derzeit z.B. nach Budapest ab € 98,62. Bei Lufthansa.com wie auch im Reisebüro kommt noch die Servicecharge drauf, die natürlich von Unternehmen zu Unternehmen verschieden sein kann. LH nimmt online z.B. € 10,-.

Ich bezweifle aber, dass normale Flugreisen der Umsatzbringer für stationäre Reisebüros sind.

Im Zuge der Nullprovision im Linienbereich macht es ja auch für eine Airline nicht mehr so viel Sinn, die Preise zu unterscheiden.

@ Sternedieb.

Ich weiss. Der Umsatz stammt aber von expedia.com. Also der Konzern inkl. des Umsatzes aus den USA.

Die € 28 Mio. beziehen sich auf expedia.de, also nur auf den Quellmarkt Deutschland/Österreich/Schweiz. Und mit diesem Volumen wird expedia.de so schnell nicht in "schwarz" geschrieben. Zumal die TUI und/bzw. teilweise die Neckermann Produkte derzeit nicht im Sortiment sind. Man zahlt also bei jeder Buchung das Marketing zu grossen Stücken mit, nicht die Fachkompetenz eines Beraters.

@ kimaugust

Ich glaube, mit Deinem letzten Beitrag hast Du Dich selbst disqualifiziert. Soviel Falsches hab ich in einem Beitrag noch nie gesehen!

Aber nochmal für Dich zum verstehen: Alle Vertriebswege kosten Geld! Die Service Charge wird auch von Lufthansa.com etc. erhoben. Und eins kommt noch dazu: Wenn man keinen klassischen Vertrieb hat, muss man alle Angebote bzw. Internetadressen etc. verstärkt bewerben. Und Marketing ist unfassbar teuer.

Ich habe ein paar Kontakte zu expedia.de. Die haben ein Werbebudget von ca. € 28.000.000,- / Jahr. Die 10 % zugrunde gelegt müssten die schonmal € 280.000.000,- im Jahr umsetzen, um nur diese Kosten drin zu haben. Und dann arbeiten hinter allen Portalen auch ne Menge Menschen die auch verdienen wollen, und ein IT Spezialist kostet mehr als ein "normaler" Reisebüroangestellter.

Also Jürgen, wenn ich so viel Geschwätz lese frage ich mich, ob Du alles glaubst was Dir in der Werbung so erzählt wird.

@reisegern.

Im Grunde genommen ist das richtig. Reisebüros sind Handelsvertreter, nicht Handelsherr. Also dürfen diese die Preise nicht reduzieren. Die Preishoheit obliegt immer dem Handelsherrn.

Wie in allen Fällen gibt es aber auch hier ein aber.... Es gab ein Urteil des OLG Dresden, dass diese Geschäftsgebahren über einen Umweg erlaubt. Und zwar, wenn das Reisebüro die "Kulanz" einfach nach Beendigung der Reise auszahlt. Das ist dann quasi wie eine Schenkung zu verstehen und gilt nicht als Preisreduzierung.

Trotzdem: Rabattiert euch die Dienstleistung nicht weg. Im Internet macht das auch keiner, nur weil das Medium unpersönlich ist.

Kompliment, hier sind wirklich einige gute Beiträge vorhanden, die beide Seiten einigermaßen neutral ausleuchten.

Jetzt noch etwas zu meinem Spezialbereich, da ich rein beruflich mit Internet und Reisebüros zu tun habe.
Markus sagte, dass die Veranstalter die Reisebüroprovision an die Endverbraucher weitergeben sollten. Sorry Markus, aber hinter welchem Mond lebst Du eigentlich???

Vertrieb, egal über welches Medium, kostet Geld. Was meinst Du denn wieviele Leute bei TUI Interactive, Expedia usw. arbeiten? Ich gehe sogar noch weiter: Aufgrund erhöhter Marketingaktivitäten ist ein Internetportal (wie auch der Veranstalter Direktvertrieb) nicht preiswerter zu führen als ein stationäres Reisebüro.

Ein Beispiel: Wir gehen von den 10 % Provision für ein Reisebüro aus. Die TUI (Neckermann übrigens auch) hat diese 10 % bei Internetanbietern (sog. NTO) auf 7 % reduziert. In diesem Zuge haben die Branchenriesen Expedia und lastminute.com den Verkauf von TUI Produkten eingestellt, weil sie so nicht wirtschaftlich arbeiten können. Das könten Reisebüros natürlich auch nicht, aber der Produktivitätsunterschied zur rentabilitätsgrenze dürfte bei max. 1-2 % liegen.

Und Ihr fordert vom stationären Vertrieb 3 - 5%???

Reisen sind Produkte, die nunmal in vielen Bereichen Beratungsintensiv und auch Intensiv im administrativen Bereich sind. Nochmal: Viel preiswerter geht es nicht!!!
Ich finde es tragisch. Reisen war noch nie so preiswert wie jetzt, aber alle schreien nacht weiteren Rabatten.

Ich persönlich stütze jedenfalls alle Wirtschaftszweige, wo ich persönliche Ansprechpartner habe und meinem Umfeld auch im Umkehrschluss zu Gute kommen.

@ Sternedieb

So meinte ich das. Mit "verdienen" sind die Provisionseinnahmen gemeint, nicht die Rendite. Jeder kann sich ja ausmalen, dass abzüglich Löhne & Gehälter, Mieten, Kommunikation etc. eine Nettorendite von wahrscheinlich unter 1 % bleibt.

@ kimaugust

Bin sogar schon viermal mit denen geflogen.

Mein Fazit: Sehr eng und nette Teams an Bord. Die Stewardess haben mir den ganzen Flug über Eis für die Knie gebracht :D. Gut, mit 1,90 sind alle Flieger nicht sooo bequem, es sei denn man fliegt Business.

Fakt ist:
Wenn ein Reisebüro 10 % vom Reisepreis verdient und 3 % abgibt, verzichtet es auf 30 % der eigenen Erlöse. Ich wüsste keine Branche, die es sich derzeit erlauben kann 30 % abzugeben.

Im Internet kann man ja auch nicht handeln. Demzufolge wird von einigen Usern ja vorausgesetzt, dass Reisebüros preiswerter arbeiten müssen als das Internet?!?

Entschuldigt mal bitte, aber von denjenigen möchte ich gar nix mehr über Servicewüste hören. Wenn Reisebüros 30 % weniger verdienen, könen Sie ja auch nicht mehr die vollen Gehälter zahlen. Wenn ein Mitarbeiter kein vernünftiges Gehalt bekommt ist er entweder a.) Demotiviert oder b.) ein schlechterer Mitarbeiter.

Top Leute bekommt man in keiner Branche zu Dumpingpreisen.

Mal drüber nachdenken, wie weit Realität und Wunschdenken bei Rabattansprüchen voneinander entfernt sind!!! Ich kann diese Rabattjäger nicht mehr ausstehen. Das ist ne Kette ohen Ende und die kommt irgendwann in jeder Branche an!

Und Martinair hat noch einen weiteren Vorteil:

Man braucht keine Kopfhörer, da man eh den ganzen Flug über die Knie an den Ohren hat....

Also Brasilien hat mir auch sehr gut gefallen..... Wenn ich entscheiden müsste, wäre ich auch hin- und hergerissen und würde mich dann für Mexiko entscheiden :D..

Nein, beides Klasse!

AVOD: Audio/Video on demand. Also ein persönlicher Bildschirm (selbst in der Eco) in der Lehne des Vordersitzes. On Demand heisst dann noch, dass man das Programm starten und stoppen kann wann man möchte. Ist für mich auf Langstrecken schon ein Kriterium.... Man weiss ja nie wer neben einem sitzt.... Oder um es mit Forrest`s Worten zu sagen: Das Fliegen ist wie eine Schachtel Pralinen, man weiss nie wen man kriegt

@ Belinda

Foto: Respekt!!!

Meinst Du auf Kuba?!? Leider bisher nur Ausgangspunkt Varadero, dann aber schnellstmöglich nach Havanna. Wenn Du Weltweit meinst sprengt das Zeit und Liste.

Zum Thema Iberia: Find ich auch nicht so dolle. Wenn Du nach Havanna möchtest, würde ich doch eher auf die guten, alten Charter - Condor oder LTU - zurückgreiffen. Preis ist meisst ganz okay und es sind Direktflüge. Häufig sehr gute Angebote macht die Martinair ab AMS - gegen Aufpreis auch mit DB Fahrkarte oder Anschlussflug buchbar. Im Lininenvekehr finde ich die Air France gar nicht so mies, obwohl die nach Havanna mit der 744 fliegen, d.h. in den meissten Maschinen kein AVOD.

Hallo Belinda,

die Cubana hat das problem, dass sie aufgrund des US Embargos keine US Muster und (meines Wissens) auch keine Airbus betreiben darf. Zwar fliegen ein paar A320 die Südamerika Routen, die sind jedoch von TACA betrieben. Auf den Langstrecken wird derzeit größtenteils die IL-96 geflogen, also ein russiches Modell. Muss nicht schlecht sein, hat aber Imageprobleme und daher nicht für Jedermann/frau zu empfehlen.

Kuba ist übrigens klasse, wobei ich da schon größtenteils vom Strandurlaub abweiche und stattdessen gern in Havanna bin. Die Stadt hat echt Flair und die Menschen sind klasse.

Wenn Du das auf dem Foto bist helfe ich Dir gern weiter

Gruß FF

Gebeco = Ge(rmany`s) be(st) co(mpany)!!!

War schon häufig damit unterwegs und immer rundum zufrieden!

@marykay
du bist mit einer boeing 737 geflogen. karthago hatte m.w. nie eine 767. würde auch weniger sinn machen.

Noch ein paar wahre Geschichten:

...Northwest Airlines ist auf dem Flug von Boston nach Frankfurt aus Versehen in Brüssel gelandet. Die Piloten wurden direkt nach dem Flug suspendiert.
....Die japanische JAL ist in Frankfurt einmal statt hinter einem Follow Me Wagen hinter einem Streuwagen hergefahren (der blinkt ja auch nett) und stand dann statt am Terminal vor der entsprechenden "Streuhalle". Da Flugzeuge nicht rückwärts fahren können, musste die Maschine peinlicherweise zurückgeschleppt werden.
....Unvergessen auch die Spantax, die statt am Flughafen Hamburg Fuhlsbüttel in Hamburg Finkenwerder (Airbus Gelände) gelandet ist. AUfgrund der kurzen Landebahn mussten dann alle Passagiere raus und die Maschine konnte nur Leer zum Überführungsflug starten. Ironie am Rande: Die Passagiere waren größtenteils Journalisten, die für einen Werbeflug von Spantax eingeladen wurden.

Ganz schön peinliche Geschichten. Aber die besten Stories schreibt ja bekanntlich das Leben selbst....