Prima salvamor!

Wieder ein kleines, fundiertes Stückchen "Aufklärungsarbeit" am leider oftmals schrecklich ahnungslosen und 8mutwillig?) uninformierten "deutschen(?)" Urlauber.
Ich gebe die Hoffnung einfach nicht auf, das leider jetzt viel zu viele Urlauber dann irgendwann doch ´nicht mehr dumm in "ihr" (wird ja nicht selten wörtlich genommen) Urlaubsland einreisen, und sich mal bequemen, sich wenigsten etwas zu informieren...und zwar darüber hinausgehend, wo man das meiste essen (äquivalent Alkohol), die günstigsten Markenimitate etc. findet.
Dann wird "unser" Bild im Ausland vielleicht auch (noch?) ein wenig besser.

Ja, natürlich gibt es auch immer wieder mal "schwarze Schafe", aber die überwiegende Mehrheit der Trinkgeldempfänger ist auf diese Gelder angewiesen - und dabei geht es nicht um die Anschaffung von Luxusgütern, die bei uns oftmals ganz selbstverständlich sind, sondern um den Erhalt einer (Groß-)Familie.
Die Jobs in und um die Touristikbranche sind in vielen Ländern so beliebt, eben weil es dort die Möglichkeit gibt, etwas mehr zu verdienen. Die vielen männlichen Ägypter ziehen bestimmt nicht aus Spaß und Dollerei nach Hurghada und verzichten oft monatelang auf ihre Familien - ein Beispiel von unzähligen anderen.

Hallo sokrates!

Deine Ausführungen sind sicherlich irgendwo richtig. Nur, die Gebühren sind halt wirklich auf die Preise im "innertürkischen" Verkehr ausgerichtet.
Ist es denn nicht legitim, das sie versuchen, mehr zu bekommen? Findet nicht, gerade hier in Deutschland, umgekehrt immer mehr "Geiz-ist-geil-Tourismus" statt? Versuchen "wir" nicht auf unsere Art auch immer mehr für immer weniger zu bekommen?

Nachdenklich, Holger

PS: Selbstverständlich sind Trinkgelder keine Geschenke für "nichts", sondern sollten immer eine Gegenleistung enthalten.

Hallo flight!

Mach Dir keine allzu großen Gedanken. Wenn Du auf eine halbwegs gut gelaunte Reiseleitung triffst (ggfs. mit einem kleinen Bakschisch "unterstützen"), nehmen die Dich/euch gerne ohne großen weiteren Aufwand mit.
Das sollte alles kein Problem darstellen.

Viele Grüße, Holger

Hallo DidiSilvi!

Hiiiiiiiiiiiiiilfe, ich suche verzweifelt nach der Stelle in meinem Beitrag, in der ich Dich "angegriffen" bzw. Deine Worte grundlegend bezweifelt habe.

????????

Ich habe Dir doch gar nicht grundsätzlich widersprochen; empfinde aber dann wirklich die von Dir beschriebenen Zustände als nicht ganz so krass u.v. nicht so häufig.

Ja, es kann (und wird wohl auch so) sein, das man sich als Mann nicht in das Gefühlsleben einer belästigten Frau hineinversetzen kann. Ich denke aber von mir behaupten zu können, gerade in diesem Punkt recht sensibilisiert zu sein, da meine Freundin beruflich u.a. mit dieser Thematik zu tun hat und z.B. Gutachten in Fällen von Vergewaltigung, Belästigung und (KIndes-)Mißbrauch erstellt und auch Opfer psychologisch betreut. Da bekommt man schon ein paar grundlegende Dinge mit.
Meine eigene Sicht der Dinge stützt sich auf mittlerweile dutzende Aufenthalte in Ägypten, Tunesien und vielen weiteren Ländern mit "moslemischer Männerdominanz" - ich habe beruflich mit Tourismus zu tun.

In Extremfällen(!) würde ich einen belästigenden Hotelangestellten beim Hotelmanagement melden. Der würde in den meisten Fällen sofort entlassen werden. Die Warteliste derer, die in den Hotels arbeiten wollen ist sehr lang und Ärger/Skandale (gerade dieser Art) können (und wollen) sich die Hotels am hart umkämpften Markt nicht leisten.
Dies sollte allerdings nur das allerletzte Mittel sein - eine deutliche Warnung sollte vorher immer ausgesprochen werden.

Liebe DidiSilvi - ich hoffe sehr, das wir wieder "im reinen" sind.

Viele Grüße, Holger

...und wieder ein geschädigter Urlauber in der riesigen Gemeinde ehemaliger Interflug Bucher

Hallo Thorsten!

Gib doch mal in der Funktion "suchen" (oben in der Leiste) den Begriff "Interflug" ein. Es scheint noch ein "paar" Betroffene mehr zu geben.

Viele Grüße, Holger

Hallo Christiane!

Darf ich mich kurz einmischen? Ich tue es einfach mal.

El Gouna ist ein "Retorten"-Badeort ein paar Kilometer nördlich von Hurghada und bei so ziemlich jedem Veranstalter im Programm. Gestaltet wurde er von einem ägyptischen Unternehmer/Architekten und verfügt über ein Vielzahl fast durchweg guter und recht neuer Hotelkomplexe in unterschiedlichen Kategorien innerhalb einer riesigen (künstlichen) Lagunenlandschaft.
El Gouna ist sicherlich nicht das "typische" Ägypten, für einen Badeurlaub aber, gerade als alleinreisende Frau, mit Sicherheit nicht die schlechteste Destination.

Zum Thema "eingeschränkte Bewegungsfreiheit" bzw. "Anmache von Hotelangestellten":

Ich denke nicht, das Deine Bewegungsfreiheit wirklich eingeschränkt ist. Allgemein ist die "Verkaufsstrategie" der Ägypter in Basaren und Geschäften für viele etwas "gewöhnungsbedürftig" - aber das "Problem"(?) haben Männer auch.
Anmache von Seiten einiger Hotelangestellter mag es immer wieder mal geben, ist aber sicher nicht die Regel - kommt auch darauf an, wie die Frau sich verhält.

Ich wünsch Dir auf jeden Fall einen supi-schönen Urlaub und viel Spaß, Holger

Hallo schrotti - "ich" nochmal!

Habe vorhin mal ein wenig in unserem Agentur-Archiv herumgestöbert und einen Türkei-Veranstalter "md-Tours" gefunden, die wohl u.a. auch organisierte Selbstfahr-Rundreisen anbieten.
Zu "Qualität"/Renomee" dieses Veranstalters habe ich allerdings keinerlei Infos.

Viele Grüße, Holger

Hallo Susanne!

Ich hoffe, das "verschwinden" Deines Beitrages hat nichts mit meiner Frage zu tun.

Der Hintergrund meiner Bemerkung/Frage ist folgender:

Wir hatten hier in der Agentur vor kurzem einen Fall, bei dem eine Familie Schadenersatz von einem Reiseveranstalter forderte (natürlich nicht bekommen...können ja gerne klagen!), weil ihr Sohnemann (mit Papa fahrend) in der Staubwolke einer Quad-Safari die Übersicht verlor und einen Unfall verursachte, bei dem er selbst, sein Vater und v.a. ein weiterer Tourist teilweise erheblich verletzt wurden.
Die eigenen Versicherungen weigern sich (vollkommen zurecht) für den Schaden aufzukommen, und nun sitzt diese Familie auf einem netten kleinen Schuldenhaufen.

Da versucht man sich natürlich dann das Geld beim Reiseveranstalter wiederzuholen...kopfschüttel

Ich möchte Dir natürlich nicht solche hirnlosen Praktiken und Vorgehensweisen unterstellen, dieser Fall zeigt aber, das dort teilweise rechtliche Grauzonen für kurzfristige "Vergnügungen"(?) genutzt werden, sich aber oftmals niemand Gedanken über eventuelle Folgen macht.

Ich hoffe sehr, Du(!) fühltest Dich nicht in irgendeiner Weise angegriffen - viele Grüße, Holger

Hallo Susanne!

Sei mir bitte nicht böse, aber habt ihr eure Kinder wirklich allen Ernstes selbst fahren lassen?

Viele Grüße, Holger

Hi schrotti!

Die oftmals sehr günstigen Preise für Türkei-Urlaub sind leider auch durch verträge fast aller Reiseveranstalter mit dort ansässigen Teppich-/Leder-/Schmuck-/Textilfabriken zu erklären.
Eine Rundreise garantiert ohne eine solche Belästigung wird wohl nur schwer zu finden sein.
Ich würde selber fahren und denke, im April ist dies auch noch nicht wirklich stressig. Der Fahrstil der Einheimischen ist zwar etwas gewöhnungsbedürftig, aber dafür sind ja noch nicht so arg viele Touris dort.

Viele Grüße, Holger

Schade, bin leider nicht da - wäre sonst gerne gekommen; zumal ich ja quasi nach D'dorf "fallen" kann.

Wünsche euch schon jetzt viiiiiiiiiiiiiel Spaß, Holger

Hallo Michael!

Was willst Du denn in der "näheren Umgebung" von Hurghada "erforschen"? Die nächsten Besichtigungsziele sind ja nun doch schon "ein wenig" weiter entfernt.

Mit einem Auto selbst z.B. nach Luxor zu fahren, ist Touristen zwar mittlerweile m.W. wieder erlaubt - aber absolut nicht ratsam!

Viele Grüße, Holger

Treffen sich 2 Freunde und der eine erkundigt sich nach dem bevorstehenden Geburtstag der Ehefrau des anderen.
"Ja, der ist kommenden Dienstag" antwortet dieser.
"Und, was schenkst Du ihr?"
"Ich baue ihr einen Stuhl."
"Tolle Idee! Hast Du ihn schon fertig?"
"Nö, die Holzarbeit ist soweit komplett, aber jetzt fehlt noch die Elektrik!"

Hallo Steffi!

Das -Golden 5 Beach Resort- ist ein riesiger Hotel/Resort-Komplex, der aus mehreren Bereich besteht...daher die vielen (Einzel-)Namen.
Die Bewertungen hier bei holidaycheck kannst Du also zu Rate ziehen; erst recht, wenn der Veranstalter eures Vetrauens (Gratistours?) den genauen Bereich, für den sein Angebot gilt, nennt.
Die vielen Einzelbereiche des -Golden 5- Gesamtresorts sind qualitativ recht unterschiedlich und v.a. auch in einem sehr unterschiedlichen Zustand (Stand Mitte 2004).

Viele Grüße, Holger

PS: Hier in diesem Forum gibt's oben in der Legende eine Funktion "suchen". Gib mal -Golden Five- ein, und Du bekommst ein paar, vielleicht für Dich ja nützliche, Forumbeiträge zu diesem Resort.

"DANKE" salvamor für diesen Beitrag!

Genau solche Äußerungen, wie die von Plejadi (so sie denn nicht komplett mißverstanden wurden), sind es, die diesen (gerade modernen?) Anti-Amerikanismus so lächerlich und blind erscheinen lassen.

Aber ich denke, dies sollte -wenn überhaupt- an anderer Stelle diskutiert werden...also, zurück zum eigentlichen Thema.

Viele Grüße, Holger

Hallo biggi!

Freut mich, das ihr einen schönen Urlaub hattet.
Aber, warum seid ihr "verwundert" über den guten Ablauf der Reise?
Ich bin zwar, offen gestanden, nicht unbedingt ein "Fan" von GTI, aber einige Reklamationen (ggfs. ein paar mehr, als bei anderen Veranstaltern) und meist ungünstigere Flugzeiten, bedeuten ja nun nicht, das mit diesem Veranstalter "jeder" Urlaub mißlingt.
Die haben schon auch ihre -sicher auch nicht kleine- zufriedene "Urlaubsgemeinde".

Viele Grüße (und immer einen schönen Urlaub -egal mit welchem Veranstalter-), Holger

Hallo Peter!

Mein Komplimeent zu einem, meiner Meinung nach, der besten Beiträge dieser Art in diesem Forum seit längerem!

Viele Grüße über die Alpen, Holger

Hallo Klaus!

In der Übersetzung des Artikels der "Al Qabas" stand, das die Spendenbeträge nach massivem (soweit in diesen Ländern möglich) Protesten einiger bekannter Politiker, Schriftsteller, Journalisten etc. erhöht wurden.
Dort wurde von dieser Seite auch die beschämende Wirklichkeit der Spendenaktion für die Selbstmordattentäter angeprangert.
Desweiteren wurde u.a. dargestellt, das z.B. Kuwait für das Jahr 2004 einen Haushaltsüberschuss von ca. 10 Mrd. Dollar errechnet hat und "mal eben" 700 Mio. Dollar an die eigene Bevölkerung abgibt.

An dieser Stelle möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen, das es mir fernliegt, pro-westliche/-amerikanische/-christliche oder gar anti-arabische/-moslemische Stimmung zu machen.
Ich denke, beide "Seiten" sollten endlich mal anfangen, sich gegenseitig zu akzep- und respektieren und lernen, das es nur miteinander geht...und vielleicht verlieren dann ja auch endlich die "schwarzen Schafe" (beider Seiten!) an Wirkungskraft.

Auch möchte ich hier keinen "Spenden-Weltmeister" küren!

Mir ging/geht es einzig und allein um die Darstellung einer gewissen Disbalance - ich erachte auch die Spendenhöhe einiger westlicher Staaten (gerade wenn mal mal ihre "Ansprüche" in gewissen Regionen betrachtet) als deutlich zu gering.

Viele Grüße, Holger

Hallo Bulgarienfan!

Natürlich sind diese Zahlen nicht einfach nur aus der Luft gegriffen. Sie stammen aus dem TV-Ticker von N24 und einem online-Beitrag auf n-tv am Dienstag - dieser wiederum gibt u.a. auch interessante Aussagen von Waleed al-Nusif, dem Chefredakteur der "Al Qabas", einer recht großen kuwaitischen Zeitung wider.

Auf CNN waren ebenfalls entsprechende Zahlen zu vernehmen.

Eine komplette, aktuelle Liste habe ich im www noch nicht gesehen.

Viele Grüße, Holger

...diesen "erbärmlichen Zweig" unserer Gesellschaft sollte man dann aber m.M. nach auch um die leider nicht geringe Zahl armseliger Mitbürger erweitern, die sich solche Filmchen dann auch noch ansehen.
Ich will keinesfalls "einige Medien" gutreden, aber wo sich kein Markt ergibt, weil sich der Konsument verweigert, da verschwinden solche Filmchen auch mit der Zeit. Sind nicht "wir selbst" die wahren Schuldigen an so manchem Medienhype?

2 Beispiele:

Die schrecklichen Hinrichtungs-Videos von El-Kaida und anderen Tieren erreichen immerwieder Rekord-clicks. Letztendlich werden die somit durch verbraucherunterstützte Medienpräsenz sogar popularisiert und bekommen immer wieder eine arstellungsplattform.

Erinnert ihr euch noch an den Tod von Lady Di? Die wurde (eine der Theorien) von Fotografen "in den Tod gehetzt". Völlige Entrüstung weltweit über ein solches Vorgehen und eine Riesendiskussion über die Arbeit solcher Fotografen und von "Klatschreportern". Wer aber erreichte in genau dieser Zeit, teilweise bis heute nicht wieder erreichte, Rekordauflage- und -umsatzzahlen? Richtig, die lieben "Klatschblätter"!

Aber zurück zum Thema "Urlauber in den Katastrophengebieten".

-Hut ab vor jedem, der dort bleibt und mit anpackt!
-Hut ab vor jedem, der dort bleibt -zwar nichts tut- aber auch niemandem im Weg steht oder Opfer "verhöhnt".
-Hut ab vor jedem, der seinen bevorstehenden (oftmals hart erarbeiteten und mühsam ersparten) Urlaub nicht storniert und dorthin fliegt.

All diese Leute tun dort vor Ort, denke ich, letztlich (wenn auch auf ganz andere Weise) "genauso viel" wie die vielen Helfer und ungezählten Geldspender.

Traurig aber, das nicht wenige Urlauber dort bleiben und schon vor Ort mit ihrem Veranstalter über Schadenersatz verhandeln.
Entweder, man bleibt dort, akzeptiert die Situation bzw. arrangiert sich mit der Lage und nimmt "schlechteren Service" hin, oder man fliegt heim!
Kein Veranstalter kann etwas für diese unbeschreibliche Katastrophe!!!

Nochmal etwas zum Thema "Spenden".

In einem früheren Beitrag hatte ich nach Hilfe reicher arabischer Staaten gefragt. Lt. meinen Kenntnissen hat sich Saudi-Arabien (der weltgrößte Erdölproduzent!) dann mittlerweile mal "bereit erklärt" 30 Mio. Dollar zu zahlen und die Arabischen Emirate geben "immerhin" 20 Mio Dollar....über Privatspenden ist bisher nichts bekannt! kopfschüttel

Dazu einmal 2 Vergleiche:

Australien hat eine Spendenzusage von über 700 Mio. Dollar gegeben, Japan rd. 500 Mio, USA rd. 350 Mio + Logistik, Deutschland rd. 500 Mio Euro + Logistik + weitere rd. 150 Mio. Euro an privaten Spendengeldern.

Vor ca. 1 Jahr gab es in Saudi-Arabien eine Gala mit einem Ergebnis von 220 Mio Dollar...für die hinterbliebenen Angehörigen von palästinensischen Selbstmortattentätern!!!

Ein erbärmliches Bild - und das obwohl z.B. Indonesien eins der größten moslemisch geprägten Länder weltweit ist!
Nicht nur hier wird teilweise über evtl. "Hintergedanken"/Gründe von großen US-amerikanischen Spenden "debattiert" (die mögen auch durchaus vorhanden sein) - liegt die wirkliche Erbärmlichkeit nicht woanders?

Sehr nachdenklich, Holger

Ich fürchte, da ist viel wahres in dem, was salvamor gerade beschrieben hat.

Zum Thema "evtl. möglich gewesene Warnungen" sollte man aber auch erwähnen, das die Seismologen das Beben und die Flutwellen wohl i.d.R. schon richtig eingeschätzt haben und auch gerne gewarnt hätten.

Allerdings fehlt in den jetzt so schwer getroffenen Gebieten des Indischen Ozeans nicht nur das so oft monierte Frühwarnsystem, sondern in den jeweiligen Ländern selbst ein entsprechendes Kommunikationssystem bzw. ein entsprechender Katastrophenschutzplan. Wen hätten die Seismologen denn informieren sollen?
Die Regierungen? - siehe salvamor's Beitrag

Viele Grüße, Holger