@sense82
Danke schön!

Einige Forenschlauwis haben auch in der Nacht vom 22.09. zum 23.09. 2019 auch noch geraten, unbedingt zu überweisen, damit man nicht „vertragsbrüchig“ wird und eine Insolvenz der tc-gruppe weit von
sich gewiesen.
Erhellt nicht die momentane Situation vieler Eventuell-Reisenden, dient aber eventuellen Meinungsfindung.

@sandra-hbc sagte:

Hängst du jetzt trotzdem in der Insolvenz mit drin.

Was meinst du? Entschuldige, ich bin müde und stehe gerade auf dem Schlauch. Gerne auch pn, um den thread nicht zu überfrachten.

@vonschmeling sagte:

Ich kenne die AGB von Bucher und Neckerman nicht bezüglich der Erteilung eines Lastschriftmandates - und du müsstest den Widerspruch ja an deine Bank richten.
Also ist maßgeblich, was sie dir darüber sagt und nicht was in den AGB der Veranstalter steht.
Trage doch einfach vor, ein Mandat sei wirksam nicht erteilt worden, dann werden die dir schon sagen welche Optionen sich daraus zu deinen Gunsten ergeben können.

Verstehe mich nicht falsch, ich bin nicht „betroffen“. Ich kann es nicht ausprobieren. Jedoch sehen die AGBs bei Bucher explizit eine Unterzeichnung vor. Digital ist in DE (meines Wissens nach) noch nicht zugelassen.

Ich sehe danach- nach meinem laienhaften denken- keine Gründe, die bei Betroffenen dagegensprechen, diesen Sachverhalt bei ihrer Bank mal vorzutragen. Daraufhin müsste sich die Bank ja mal an den IV wenden und um Vorlage des unterschriebenen, eigenständigen SEPA- Mandats bitten. Und das dürfte sich schwierig gestalten...

@ vs
Aber wenn doch die agb von bucher, neckermann etc. eine eigenhändige Unterzeichnung vorsehen? So mal ganz erbsenzählerisch und spitz auf Knopf?
Ich habe nix unterschrieben und schon gar kein separates, vom Reisevertrag abgegrenztes Dokument bekommen...
https://www.hettwer-beratung.de/sepa-spezialwissen/sepa-mandatsvertrag/

@detlef-m sagte:

klick mich

Danke - ich finde ja den Kommentar vom 25.09. um 17:40h bzgl. des SEPA - Lastschriftmandats sehr interessant... könnte DAS evtl. das Hintertürchen sein, sich das Geld zurückzuholen, weil man nicht eigenhändig ein separates Schriftstück unterzeichnet hat?

@vonschmeling
Meinst du mich?
Wie gestern schon geschrieben, wurde das von uns (über Bucher; dt. Tochter) gebuchte Hotel bereits am 24.09. storniert; der Antrag auf Insolvenzeröffnung in Deutschland erfolgte am 25.09.
Ich hoffe, das war jetzt präzise genug.
Allen eine gute Nacht, verbunden mit der Hoffnung, dass nächste Woche für alle Reiselustigen ab dem 1.11. klare Verhältnisse herrschen.

@vonschmeling sagte:

@Cnecky1
Auch für dich nochmal - extra langsam geschrieben:
A-l-l-e T-C B-u-c-h-u-n-g-e-n w-u-r-d-e-n m-i-t A-n-t-r-a-g a-u-f I-n-s-o-l-v-e-n-z s-t-o-r-n-i-e-r-t.

Bzw. schon einen Tag vor dem Antrag (in Deutschland).

@olicheck sagte:

---
Dein Wort in Gottes Ohr: "...und zwar spätestens am kommenden Donnerstag bzw. Freitag"

Wunsch Vater des Gedankens und so weiter. Meine Meinung entspricht meiner Hoffnung und einer zugegeben laienhaften Begründung.

@vonschmeling sagte:

Auch wieder falsch: Sophia hat die Flüge und kein Hotel ...
Eine Optionsbuchung bis Januar? Haste das auch überlesen?

Autokorrektur und eigener Antwort (ohne weitere Korrekturmöglichkeit) sei Dank: sollte gelesen und nicht überlesen heißen. Aber ich denke, der Sophia wurde genug an die Hand gegeben, was zielführend(er) ist.

@sophia2019 sagte:

Wie ist die Meinung von Euch werden noch Reisen nach dem 31.10.2019 abgesagt oder eher nicht.

MEINE Meinung: ja, werden sie. bis mindestens zum 31.12.2019 und zwar spätestens am kommenden Donnerstag bzw. Freitag (der vorläufige IV wird nach zwei Wochen zum „richtigen“ IV bestellt).
Aber diesemeine persönliche Meinung ist ohne Gewähr

@domino27 sagte:

@ nicste
Sophia hat keine Pauschalreise gebucht. Warum sollten also Flug und Transfer nicht mehr zur Verfügung stehen?

Da hast du natürlich recht; habe im Eifer des Gefechts überlesen, dass Flüge auch nicht zur Verfügung stehen. Direkte Optionsbuchung beim Hotel und abwarten, was mit der ersten Hotel-Buchung passiert.

@sophia2019 sagte:

Flüge über Edelweiss Air und Transfer direkt vor Ort und schon bezahlt machen wir jedes Jahr so und hat immer super geklappt.

Hast du die betroffenen Anbieter denn schon mal gefragt, ob du da noch auf der Gästeliste stehst? Falls ja, würde ich das Hotel optional nochmal reservieren...

@sophia2019
Über wen hast du denn Flüge und Hotel sowie evtl. Transfer gebucht?

… und deshalb wird die Pauschalreise auch niemals aussterben

@zehneuro sagte:

ich hoffe inständig, dass irgendjemand, der das finanzielle Durchhaltevermögen hat , den Laden und insbesondere die Handelnden nach allen Regeln der juritischen Kunst verklagt.

Angesichts deines Nicks musste ich gerade herzhaft lachen (nicht böse gemeint).
zum Thema: Müßig zu erwähnen, dass wir selbstverständlich bei tuifly nicht auf der Gästeliste stehen?!?

@annabelladonna sagte:

schätze, dass sich am Mittwoch was tut...

Wieso ausgerechnet Mittwoch?

@vonschmeling sagte:

@nicste
Du wirst aber deinerseits auch eines konkreten Nachweises bedürfen für dein Ansinnen, nehme ich an?

Du meinst bezüglich der Rückgabe meiner Lastschrift? Nein, einen konkreteren Nachweis als die Aussage des Hotels aus meinem Mail- Auszug (s.o.) habe ich nicht. Jedoch empfinde ich als „Bauchmensch“ es zum ersten Mal seit einer Woche als überaus angenehm, nicht als Erste vertragsbrüchig geworden zu sein (so die Aussage des Hotels denn stimmt). Sollte -wider Erwarten; persönliche Meinung- die gebuchte Reise angetreten werden können, bekommt Bucher die Anzahlung samt Gebühren bezahlt.

@vonschmeling sagte:

(Oops, hat sich fast erledigt!

@zehneuro sagte:

Hier wurde von einer Userin angemerkt, dass ihr Hotel die Aussage gemacht haben soll, die Zimmer wären von TC bereits vor dem offiziellen Insolvenztermin storniert worden.
Kann das bitte eindeutig und unzweifelhaft belegt werden?

Mehr, als das Zitat aus der Mail des Hotelmanagments kann ich dir nicht bieten:

We have the information that it was cancelled by the tour operator on September 24th.

Mit Betrug wäre ich vorsichtig, MICH persönlich beruhigt dieses Datum jedoch im Hinblick auf unsere Lastschriftrückgabe.