"Holzmichel" wrote:
.....
dass keine Missverständnisse aufkommen :
Sicher meinst Du jetzt 40 €/Person und Nacht ??...

,,,da wird einem dann schon klar, warum so viele Leute Urlaub im weitaus billigeren Ausland machen!

"Harzer" wrote:
@Salvamore

100 Mio. ist relativ zu sehen, für dich sind 100 Mio. relativ viel, für den Staatshaushalt der BRD sind 100 Mio nicht der Rede wert.

Wie setzen sich denn die 100 Mio zusammen, für was werden sie ausgegeben und wieviel sollte deiner Meinung nach eine Ausrichtung kosten?

Nichts gegen friedliche Demonstranten, aber heutzutage benötigt man nun mal große Sicherheitsvorkehrungen wegen Randalisten oder Terroristen.

Des Weiteren ist das Werbung für Deutschland, so wie die WM 2006. Und Werbung kostet nun mal Geld, aber keine Werbung kostet noch mehr.

Und stell dir jetzt mal vor, die sparen 20 Mio bei der Sicherheit ein und dann passiert was, das steht nicht nur im Grevenbroicher Anzeiger, sondern geht um die ganze Welt. Was das für ein Imageverlust für die BRD bedeutet.

Bei einem Etat von € 270 Milliarden für 2007 sind € 100 Millionen wirklich relativ nicht viel, das ist schon wahr. Aber man darf diesen Posten für Heiligendamm ja auch nicht isoliert sehen. Es geht um die Steuergeldverplemperungs-Mentalität unserer Politiker generell.
Ich möchte nicht wieder anfangen, hier diverse Posten aufzuzählen, die auch vom Bundesrechnungshof bemängelt wurden.

Wenn es um fremdes Geld geht, dann sind unsere Politiker schnell mit dem Ausgeben dabei, weil, wenn es irgendwann mal nicht mehr reicht, halt ein "Nachschlag" von den Bürgern in Form einer Steuererhöhung verlangt werden kann. Wenn es aber um ihre eigenen Kröten geht, dann werden sie plötzlich knauserig und kämpfen um ihre großzügig bemessenen Diäten und sonstigen Vergünstigungen wie die Löwen.

Wir alle sollten mit unseren Politikern viel kritischer umgehen. Es reicht nicht, wenn der investigative Journalismus hin und wieder mal ein paar besonders krasse Fälle von Steuerverschwendung
entdeckt.

"Holzmichel" wrote:
[Sorry, ich weiss super lang, liest sowieso keiner !!
Ist trotzdem meine Meinung!

Doch, Erwin Holzmichel, ich! Und ich finde in Deinem Beitrag einige bedenkenswerte Ansätze.

Ich halte es, ebenso wie Du, für lobenswert, wenn Politiker miteinander reden. Ob dazu ein solcher Kostenaufwand erforderlich ist, steht auf einem anderen Blatt.

Die Akzeptanzprobleme dieses Gipfels in der Bevölkerung sind nicht zu übersehen. Das liegt aber nicht in erster Linie an den Kosten der Veranstaltung, sondern hat viel mehr mit deren Sinn und Absicht zu tuen.

Ich denke, es würde zu weit führen, wenn wir darüber auch noch diskutieren würden. Oder?

"Harzer" wrote:
....
Also der Betrieb machte nicht den Eindruck, das er schlecht geführt wurden ist, allerdings hatten die auch zienlich große Baumaschinen, die jeden Tag 1 x getankt werden müssen und der Spritverbrauch war auch ein wenig höher als bei einem Elefantenrollschuh und von diesen Geräten waren auch alle jeden Tag im Einsatz.....
Er konnte auch belegen, wieviel € er heutzutage im Verhältnis zu früher mehr bezahlen muss. Und das war ein dicker fünfstelliger Zusatzposten jeden Monat.

Also, mein lieber Harzer Harzer,

natürlich sind diese Spritkostenerhöhungen drastisch gewesen. Aber sie waren nicht unvorhersehbar. Was ist das denn für eine Betriebsplanung, wenn ein solcher Laden wegen erhöhter Spritkosten droht, über die Wupper zu gehen!? Mich beschleicht weiterhin der Verdacht, daß da krampfhaft jemand nach Argumenten sucht, wie er seine schlechte wirtschaftliche Lage nach außen verkaufen kann.

Die Bauunternehmungen müßten ja reihenweise in wirtschaftliche Probleme geraten sein. Mir ist davon und auch von einer erhöhten Insolvenzrate in dieser Branche nichts bekannt.

@ Holzmichel

Schön, daß Du dich besonnen hast und doch noch einen weiteren Gesichtspunkt zu diesem Thema beigetragen hast.

Du hast schon recht, man will sich nicht blamieren bei einem solchen Event und holt deshalb das Tafelsilber raus. Das wäre an sich ja auch nicht zu beanstanden, wenn das alles nicht so teuer käme.

Auf der einen Seite hat man angeblich kein Geld in der Kasse, man zapft die Bürger an, wo es nur geht, hat den Soli ins Leben gerufen und die Mehrwertsteuer erhöht, zockt die Autofahrer beim Sprit ab, zieht den ohnehin sozial Schwachen die paar Groschen aus der Tasche. Für die dringende Straßensanierung in den alten Bundesländern ist angeblich kein Geld da, bei den Kinderhortplätzen zankt man sich ausgiebig um die Finanzierung, um nur einige Fälle zu nennen.

Und nun sind plötzlich € 100 Mio. übrig, um einen G8-Gipfel auszurichten? Nein, mein lieber, Holzmichel, das kann man keinem einigermaßen klar denkenden Menschen vermitteln.

Natürlich sind "diese Leute von den Wählern gewählt bzw. durch Nichtwählen gefördert worden". Damit haben sie aber von den Bürgern noch lange nicht die Legitimation erhalten, mit dem Geld der Steuerzahler um sich zu werfen.

Na, na, na, Buddha! Der Beitrag von chriwi war sachlich gehalten und wichtig für Urlauber, die einen Aufenthalt dort planen. Ich kann darin weder Aggression noch Klugscheißerei erkennen.

"jingle" wrote:
......Viele Leute möchten sich vielleicht einfach nicht die Mühe machen, oder haben auch einfach keine Zeit dazu stundenlang im Internet zu surfen um noch ein paar Euro zu sparen.....
....Manchmal ist es aber auch mal ganz angenehm, sich um nichts kümmern zu müssen. Einfach die Zeiten für die Flüge im Kopf behalten, damit man pünktlich zum Abflug am Flughafen ist, und um den Rest kümmert sich der jeweilige Reiseveranstalter.
Ist vielleicht teurer, aber entspannt und bequem.

Genau so ist es! Ich glaube, daß der Bequemlichkeitsfaktor eine große Rolle spielt. Wer tagtäglich angespannt in seinem Job arbeitet, hat womöglich keinen Nerv mehr, abends oder an den Wochenenden lange im Internet zu surfen und sich seine Reise selber zu organisieren.

Dazu kommt der Gewöhnungsfaktor. Wer nie anders als pauschal gebucht hat, kann es sich nicht vorstellen, seine Buchungsgewohnheit zu ändern. Auch eine Art von Bequemlichkeit!

Schließlich liegt es von Natur aus auch nicht jedem, individuell zu recherchieren. Was den einen einen Riesenspaß bereitet, nämlich den Urlaub komplett selber zu planen, bereitet anderen Sorgen, zumindest Kopfzerbrechen.

Aber auch eine gewisse Absicherungsmentalität mischt sich da ein.

@ holzwurm

Laß' es jetzt bitte! Der liest das so wie so nicht, er ist in Urlaub geflogen. Nach seiner Rückkehr sehen wir weiter.

Hallo Holzwurm,

daß man die Auffassung vertritt, nur die eigene Meinung sei richtig, ist zunächst einmal nicht zu beanstanden. Es kommt nur immer auf die Form an, w i e ich meine Meinung vertrete.

Es gibt sicher jede Menge sachliche Argumente pro oder kontra individuell bzw. pauschal, und man kann in sachlicher Form fast endlos darüber streiten, wobei es durchaus erlaubt ist, die eigene Meinung durch besonders starke Überpointierung zu untermalen.
Warum da jetzt allerdings ein solcher "Glaubenskrieg" mit persönlichen Beleidigungen und Unterstellungen draus werden mußte, erschließt sich mir nicht.

Es ist eigentlich nicht vertretbar, einen an sich allgemein beliebten Thread zu schließen, nur weil ein paar Leutchen es nicht schaffen, sachlich zu bleiben. Deshalb haben wir den Thread nicht geschlossen.

Wollen wir hoffen, daß jetzt wieder ein wenig Ruhe und Sachlichkeit eintritt!

Gruß salvamor

Wenn die acht Staaten, die da in Heilgendamm über das Schicksal der ganzen Menschheit bestimmen wollen, in ihren Wehretats nur jeweils 1% einsparen würden, könnte jedem Kind auf dem afrikanischen Kontinent eine Schulausbildung geboten werden.

Statt dessen: nur Blabla!

Michl, Du hast Recht! Man kann gar nicht so viel *******, wie man kotzen möchte!

Eine Airline habe ich in meiner Aufstellung ganz vergessen:

Pan American World Airways (kurz: PanAm).

Mit ihr bin ich Mitte der 60er und dann später Ende der 80er Jahre mehrmals von Hamburg nach Berlin und zurück geflogen.

Wer aus der Community kann ähnliches von sich behaupten?

Ich denke mal, CorayaDiver war sicher etwas überarbeitet und deshalb so aggressiv. Er wird sich jetzt mal ein paar Wochen erholen und danach ganz bestimmt anders auftreten hier.

Zwei Freundinnen.

Die eine: "Früher als junges Mädchen mußte ich mich beim Arzt immer ganz ausziehen. Heute mit 70 will er nur noch meine Zunge sehen".

Die andere: "Ja, es ist schon erstaunlich, was die Medizin inzwischen für Fortschritte gemacht hat".

Ich denke, es ist besser hier zuzumachen. Das wird nichts mehr.

@ meinungsfreiheit

Ich glaube, der Zaun kostet ca. 20 Mio., aber die ganzen anderen Sicherheitsvorkehrungen treiben die Kosten in die Höhe.
Ich habe eben einen Bericht im Netz gelesen, wonach man mit 100 Mio. nicht auskommen wird, da war schon die Rede von mindestens 100 Mio.

Was sagst Du denn dazu, Harzer, daß der G 8 Gipfel in Schwerin nach bisherigem Stand die Steuerzahler ca. € 100 Mio.
(€ 100.000.000,00) kosten wird?

Ich denke, unser Staat hat kein Geld? Aber wahrscheinlich haben die mal in ihrer Portokasse nachgesehen und doch noch was gefunden.

Ansonsten kann man auch mal wieder die AlG I- und -II- Bezüge senken, dann kommt ja wieder was rein. Und im Zweifel wird dann die MWSt. auch noch mal um ein Pünktchen angehoben.

Die Verarsche der Bürger geht weiter!

@ Harzer

Personalentlassungen, weil die Spritpreise gestiegen sind?

Ich wette, daß der Laden auch vorher schon klamm war. Es gibt Unternehmer, denen immer wieder was neues einfällt, um ihre betriebliche Schieflage zu erklären und Argumente für Personalentlassungen zu haben.

Ein gesundes Unternehmen steckt solche Spritpreis-Erhöhungen weg.

@ Chiara Saluta

Ich möchte Dich jetzt auch bitten, nicht weiter mit irgendwelchen auf die Person bezogenen Bemerkungen die Stimmung weiter anzuheizen. Alles klar?

Entweder wir finden jetzt hier endgültig zu einer sachlichen Form der Diskussion zurück oder wir müssen leider zumachen.

@ CorayaDiver und Chiara Saluta

Großhirn...Kleinhirn....

Jetzt sollten wir aber schleunigst wieder zu einer sachlichen Diskussion zurückfinden. Wenn das nicht möglich ist, machen wir lieber hier zu.