Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Bitte um Beurteilung, wie sicher & korrekt folgende (telefonische) Auskunft von SwissAir ist:
"Ihre Tickets wurden bereits im Juli erstellt, diese Tickets sind nicht mehr stornierbar, auch nicht durch den RV. Sie können beruhigt den Flug antreten."
Korrekt oder nur "vielleicht"?
Die eTickets habe ich mittlerweile und eine direkte Buchungsbestätigung von Swiss ebenso.
(Ich weiß, das easyjet es ebenso auf seiner Website formuliert hat) -
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.@mnml sagte:
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen. Dafür hat und wird er voraussichtlich die im Vertrag vereinbarte Gegenleistung nicht erbringen können.... Ich erinnere! Der Vertragsbruch began doch nicht beim Kunden!
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Meine rechtlich unwesentliche Beurteilung:
- Telefonisch ist nie sicher
- Alle diese Aussagen betreffen Stand heute,
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Bitte um Beurteilung, wie sicher & korrekt folgende (telefonische) Auskunft von SwissAir ist:
"Ihre Tickets wurden bereits im Juli erstellt, diese Tickets sind nicht mehr stornierbar, auch nicht durch den RV. Sie können beruhigt den Flug antreten."
Korrekt oder nur "vielleicht"?
Die eTickets habe ich mittlerweile und eine direkte Buchungsbestätigung von Swiss ebenso.
(Ich weiß, das easyjet es ebenso auf seiner Website formuliert hat)@ganghehi sagte:
Bitte um Beurteilung, wie sicher & korrekt folgende (telefonische) Auskunft von SwissAir ist:
"Ihre Tickets wurden bereits im Juli erstellt, diese Tickets sind nicht mehr stornierbar, auch nicht durch den RV. Sie können beruhigt den Flug antreten."
Korrekt oder nur "vielleicht"?
Die eTickets habe ich mittlerweile und eine direkte Buchungsbestätigung von Swiss ebenso.
(Ich weiß, das easyjet es ebenso auf seiner Website formuliert hat)Ich kann es wirklich nicht verstehen, jedes Ticket kann man stornieren, man kriegt nur den Ticketpreis nicht zurück. Aber Steuern und Gebühren.
Easyjet berechnet (absichtlich) keine Steuern und Gebühren, deswegen wird es da auch nichts bringen.
Ryanair ist da wohl auch eine Ausnahme. Aber normale Fluglinientickets kann man ja stornieren vor dem Flug. -
@mnml sagte:
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen. Dafür hat und wird er voraussichtlich die im Vertrag vereinbarte Gegenleistung nicht erbringen können.... Ich erinnere! Der Vertragsbruch began doch nicht beim Kunden!
@stephan-schuboth sagte:
Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen.
Aus seinem Privatvermögen ... oder wovon?
Was denkst du warum überhaupt ein Insolvenzantrag gestellt wurde? -
@mnml sagte:
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen. Dafür hat und wird er voraussichtlich die im Vertrag vereinbarte Gegenleistung nicht erbringen können.... Ich erinnere! Der Vertragsbruch began doch nicht beim Kunden!
@stephan-schuboth sagte:
Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen. Dafür hat und wird er voraussichtlich die im Vertrag vereinbarte Gegenleistung nicht erbringen können.... Ich erinnere! Der Vertragsbruch began doch nicht beim Kunden!
Darum gehts ja nicht. Zaubern kann auch der nicht. (Nicht das ich was dagegen hätte)
Finde nur das sich momentan so mancher Anwalt, Experte und wie sich alle schmücken dem breiten Publikum ihre speziellen Meinungen nicht aufdrücken müssen um hier irgendjemanden zu beruhigen.
Mancher glaubt das wieder und wird dann wieder eins aufn Deckel bekommen. Langt ja so schon. Egal
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@mnml sagte:
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen. Dafür hat und wird er voraussichtlich die im Vertrag vereinbarte Gegenleistung nicht erbringen können.... Ich erinnere! Der Vertragsbruch began doch nicht beim Kunden!
@stephan-schuboth sagte:
Der Insolvenzverwalter soll bitte erstmal alle zwischen 23.09. - 31.10. 2019 nicht stattfindenden Reisen zu 100% an die enttäuschten Kunden zurück zahlen. Dafür hat und wird er voraussichtlich die im Vertrag vereinbarte Gegenleistung nicht erbringen können.... Ich erinnere! Der Vertragsbruch began doch nicht beim Kunden!
Ja, das wird er sicher so machen - ganz gleich ob inzwischen Hotels ihre Existenzgrundlage einbüßen ...
Sorry, aber über das eigene Schicksal hinaus zu schauen wäre mal gar keine so ganz schlechte Idee. -
@vonschmeling sagte:
Ich mache mir gar nicht erst die Mühe zu antworten, ballonflieger - allem Anschein nach siehst du eh nur dein Dilemma und wäre einer Erklärung der Zusammenhänge (als Gegenüberstellung deiner 1:1 Milchmädchensichtweise) vollkommen vergebene Liebesmüh.
Allerdings dürfte dir nicht entgangen sein, das ein Dienstleisungsunternehmen erhebliche Aufwendungen bei der Buchung einer Reise hat und nicht etwa ein bot Bestellungen entgegennimmt und in irgendein System weiterleitet.
Insofern sind alle "Berechnungen", die hier angestellt werden höflich formuliert gewaltig zu kurz gedacht.
Zum Beispiel an der Stelle, an der die Ablehnung der Höchstabsicherung kritisiert wird - kein Mensch scheint darüber nachzudenken, was das für die Kosten der Police bedeuten würde und logischer Weise enorme Auswirkungen auf die Reisepreise entfalten müsste.Man kann hier imho wüten und petitieren bis man schwarz wird - es gibt in der Tat elementarere Probleme.
Eine Veranstalterinsolvenz ist ein ausgesprochen geschmeidiges Szenario aus Sicht der Betroffenen im Vergleich zu runierten Existenzen durch betrügerisches Handeln - das sollten sich hier alle mit Verve nach der "Staatshaftung" rufenden Mitwirkenden mal verinnerlichen.
Just my 2 cents ...Selten so einen Quark gelesen. Was mir aufgefallen ist, sie möchten wissend rüber kommen, wissen aber auch nicht wirklich viel, ausser das sie meinen immer Recht zu haben und alle anderen dumm sind und keine Ahnung haben... Ist mir in letzter Zeit in dem Forum nur aufgefallen...
@erny1805 sagte:
@vonschmeling
Selten so einen Quark gelesen. Was mir aufgefallen ist, sie möchten wissend rüber kommen, wissen aber auch nicht wirklich viel,...Und mir ist aufgefallen, dass du fehlerhafte Infos weitergibst.
Ist schon eine sehr große Portion Quark, wenn man schreibt eine Entscheidung sei im März gefallen, wenn sie erst vorgestern getroffen wurde. :neckbeard: -
@ganghehi
Ich habe mal bei Swissair nachgeschaut, da steht, das Reisebüro hat einen Zugriff auf die Buchung, nicht auf das Ticket. Das bedeutet für mich, dass sie die Buchung stornieren können...Als ich die letzten Tage mehrmals mit Eurowings telefoniert habe, bekam ich jedes Mal eine andere Auskunft. Mal wurden meine Tickets komplett bezahlt, mal waren mehrere Hundert Euro offen, aber ich könnte gegen Bezahlung mitfliegen. Und beim letzten Mal konnte ich gar nichts.
Ich würde mich auf Aussagen einzelner Mitarbeiter nicht verlassen, zumal es sich jederzeit ändern kann.
Der, der bezahlt hat (RV), kann es auch stornieren. -
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.@mnml sagte:
Immerhin ist der Insolvenzverwalter so ehrlich und sagt schon mal das die 110 Mio. nicht reichen werden.
Diese ganzen Experten im TV/Zeitung sind echt widerlich anzusehen wie sie den Betroffenen hier falsche Hoffnungen machen.V.a. dieser Hr. Tenhagen, der hatte vor 12 Jahren auch alle vor Gold als Investment gewarnt und auf staatliche Sicherungen verwiesen. Was ein unfähiger Schwätzer, aber ist halt im Staatsfernsehen gut aufgehoben mit seinem "expertenwissen2.
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@ganghehi
Ich habe mal bei Swissair nachgeschaut, da steht, das Reisebüro hat einen Zugriff auf die Buchung, nicht auf das Ticket. Das bedeutet für mich, dass sie die Buchung stornieren können...Als ich die letzten Tage mehrmals mit Eurowings telefoniert habe, bekam ich jedes Mal eine andere Auskunft. Mal wurden meine Tickets komplett bezahlt, mal waren mehrere Hundert Euro offen, aber ich könnte gegen Bezahlung mitfliegen. Und beim letzten Mal konnte ich gar nichts.
Ich würde mich auf Aussagen einzelner Mitarbeiter nicht verlassen, zumal es sich jederzeit ändern kann.
Der, der bezahlt hat (RV), kann es auch stornieren.@sonnestrand75 sagte:
@ganghehi
Ich habe mal bei Swissair nachgeschaut, da steht, das Reisebüro hat einen Zugriff auf die Buchung, nicht auf das Ticket. Das bedeutet für mich, dass sie die Buchung stornieren können...@sonnestrand75, danke für deine Antwort, kannst Du als Reisebüromitarbeiter da rein schauen?
Ich habe 3x mit Swiss telefoniert, bekam 3x dieselbe Aussage (also nicht wie bei dir und Eurowings), beim letzten Mal explizit nach Rückfrage im Backoffice:
"Tickets, die bereits erstellt wurden, können nicht storniert werden. Andere Buchungen, bei welchen die Tickets noch nicht erstellt wurden, hingegen schon."
Nach meiner Bitte, mir das schriftlich zu geben, bekam ich eine Buchungsbestätigungsmail für die Flüge, inkl. eines Preises (3.200€) den ich bei Komplettbuchung nie gesehen habe.
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Gerade in der Bildzeitung von heute gelesen:
Wichtiger Sparfochs-
Tipp: Es lohnt sich übrigens
nicht, möglichst eilig
alle Unterlagen bei
KAREA einzureichen, um
möglichst viel Geld erstattet
zu bekommen.
Das Unternehmen wird
alle Urlauber gleich behandeln@himbeergeist sagte:
Gerade in der Bildzeitung von heute gelesen:
Wichtiger Sparfochs-
Tipp: Es lohnt sich übrigens
nicht, möglichst eilig
alle Unterlagen bei
KAREA einzureichen, um
möglichst viel Geld erstattet
zu bekommen.
Das Unternehmen wird
alle Urlauber gleich behandelnEbenfalls nicht richtig! Die Urlauber, die bereits unterwegs waren werden alles erstattet bekommen und hatten Ihren Urlaub. Die noch nicht weg waren, werden nur eine Quote bekommen. Das müsste man auch bei den anderen machen und wenn es nur eine Quote gibt entsprechend nachfordern. Also werden nur die gleich schlecht behandelt, die ausgefallene Reisen haben.
Daher kann man nur hoffen, dass alle die es können, von der Lastschriftrückgabe gebrauch machen, denn die fallen dann nicht unter die 110Mio und helfen damit den restlichen betroffenen ohne selbst einen Nachteil zu haben. -
Ich denke die Regierung lässt keinen hängen, der sich auch strickt an geltende Gesetze hält. Denn das ist die Vertrauenbasis, die jeder von den jetzt Betroffenen vorausgesetzt hat, als es zum bindenden Reisevertrag kam.
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@himbeergeist sagte:
Gerade in der Bildzeitung von heute gelesen:
Wichtiger Sparfochs-
Tipp: Es lohnt sich übrigens
nicht, möglichst eilig
alle Unterlagen bei
KAREA einzureichen, um
möglichst viel Geld erstattet
zu bekommen.
Das Unternehmen wird
alle Urlauber gleich behandelnEbenfalls nicht richtig! Die Urlauber, die bereits unterwegs waren werden alles erstattet bekommen und hatten Ihren Urlaub. Die noch nicht weg waren, werden nur eine Quote bekommen. Das müsste man auch bei den anderen machen und wenn es nur eine Quote gibt entsprechend nachfordern. Also werden nur die gleich schlecht behandelt, die ausgefallene Reisen haben.
Daher kann man nur hoffen, dass alle die es können, von der Lastschriftrückgabe gebrauch machen, denn die fallen dann nicht unter die 110Mio und helfen damit den restlichen betroffenen ohne selbst einen Nachteil zu haben.@waldbader sagte:
Ebenfalls nicht richtig! Die Urlauber, die bereits unterwegs waren werden alles erstattet bekommen und hatten Ihren Urlaub. Die noch nicht weg waren, werden nur eine Quote bekommen. Das müsste man auch bei den anderen machen und wenn es nur eine Quote gibt entsprechend nachfordern. Also werden nur die gleich schlecht behandelt, die ausgefallene Reisen haben.
Daher kann man nur hoffen, dass alle die es können, von der Lastschriftrückgabe gebrauch machen, denn die fallen dann nicht unter die 110Mio und helfen damit den restlichen betroffenen ohne selbst einen Nachteil zu haben.Aus meiner Sicht 100% richtig.
Ich hätte am 06.10. fliegen sollen, wurde abgesagt, habe neu gebucht, fliege , melde meinen Schaden nach dem Urlaub und bekomme das was von den 110Mio für mich drin ist.Aus Deiner Sicht auch richtig wenn man das Große und Ganze betrachtet.
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@himbeergeist sagte:
Gerade in der Bildzeitung von heute gelesen:
Wichtiger Sparfochs-
Tipp: Es lohnt sich übrigens
nicht, möglichst eilig
alle Unterlagen bei
KAREA einzureichen, um
möglichst viel Geld erstattet
zu bekommen.
Das Unternehmen wird
alle Urlauber gleich behandelnEbenfalls nicht richtig! Die Urlauber, die bereits unterwegs waren werden alles erstattet bekommen und hatten Ihren Urlaub. Die noch nicht weg waren, werden nur eine Quote bekommen. Das müsste man auch bei den anderen machen und wenn es nur eine Quote gibt entsprechend nachfordern. Also werden nur die gleich schlecht behandelt, die ausgefallene Reisen haben.
Daher kann man nur hoffen, dass alle die es können, von der Lastschriftrückgabe gebrauch machen, denn die fallen dann nicht unter die 110Mio und helfen damit den restlichen betroffenen ohne selbst einen Nachteil zu haben.@waldbader sagte:
Die Urlauber, die bereits unterwegs waren werden alles erstattet bekommen und hatten Ihren Urlaub. Die noch nicht weg waren, werden nur eine Quote bekommen.Nach meinem Verständnis nicht.
Die Urlauber, welche vor Ort vom Hotel und/oder Airline zur Kasse gebeten wurden, müssen genauso einen Antrag bei Karea einreichen und sich ggf. mit einer Quote zufrieden geben.
Lediglich die Hotels und Airlines werden offensichtlich anders (bevorzugt) behandelt, damit sie eben nicht direkt an die Reisenden herantreten.
Soweit mir bekannt ist das sogar konform mit der EU Pauschalreiserichtlinie, da diese eine Unterstützung/Rückholung der bereits Reisenden präferiert. -
Ich habe eine Reise vom 13. - 27.12.19 über TC in Ägypten gebucht. Heute bekam ich von meinem Hotel die Information, das meine Reise seitens TC/Insolvenzverwalter storniert wurde ( hier natürlich nur der Hotelanteil der Reise).
Hat schon jemand sonst eine solche Nachricht bekommen
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Ich habe eine Reise vom 13. - 27.12.19 über TC in Ägypten gebucht. Heute bekam ich von meinem Hotel die Information, das meine Reise seitens TC/Insolvenzverwalter storniert wurde ( hier natürlich nur der Hotelanteil der Reise).
Hat schon jemand sonst eine solche Nachricht bekommen
@ ray1
Ja wir. Die Flüge sind bezahlt und können nicht storniert werden ( Easyjet) aber das Hotel hat keine Buchung (mehr) von uns.
Wir sollten vom 25.12. bis 1.1. Im Urlaub seinIch habe jetzt über Booking.com ein anderes Hozel reserviert.
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Ich habe eine Reise vom 13. - 27.12.19 über TC in Ägypten gebucht. Heute bekam ich von meinem Hotel die Information, das meine Reise seitens TC/Insolvenzverwalter storniert wurde ( hier natürlich nur der Hotelanteil der Reise).
Hat schon jemand sonst eine solche Nachricht bekommen
@ray1 sagte:
Ich habe eine Reise vom 13. - 27.12.19 über TC in Ägypten gebucht. Heute bekam ich von meinem Hotel die Information, das meine Reise seitens TC/Insolvenzverwalter storniert wurde ( hier natürlich nur der Hotelanteil der Reise).
Hat schon jemand sonst eine solche Nachricht bekommen
Von diesen sachen gibt es mehr als eine nachricht.
Aber das ist der üblicher Weg bei einer insolvenz. -
@sonnestrand75 sagte:
@ganghehi
Ich habe mal bei Swissair nachgeschaut, da steht, das Reisebüro hat einen Zugriff auf die Buchung, nicht auf das Ticket. Das bedeutet für mich, dass sie die Buchung stornieren können...@sonnestrand75, danke für deine Antwort, kannst Du als Reisebüromitarbeiter da rein schauen?
Ich habe 3x mit Swiss telefoniert, bekam 3x dieselbe Aussage (also nicht wie bei dir und Eurowings), beim letzten Mal explizit nach Rückfrage im Backoffice:
"Tickets, die bereits erstellt wurden, können nicht storniert werden. Andere Buchungen, bei welchen die Tickets noch nicht erstellt wurden, hingegen schon."
Nach meiner Bitte, mir das schriftlich zu geben, bekam ich eine Buchungsbestätigungsmail für die Flüge, inkl. eines Preises (3.200€) den ich bei Komplettbuchung nie gesehen habe.
@ganghehi sagte:
@sonnestrand75, danke für deine Antwort, kannst Du als Reisebüromitarbeiter da rein schauen?
Ich habe 3x mit Swiss telefoniert, bekam 3x dieselbe Aussage (also nicht wie bei dir und Eurowings), beim letzten Mal explizit nach Rückfrage im Backoffice:
"Tickets, die bereits erstellt wurden, können nicht storniert werden. Andere Buchungen, bei welchen die Tickets noch nicht erstellt wurden, hingegen schon."
Nach meiner Bitte, mir das schriftlich zu geben, bekam ich eine Buchungsbestätigungsmail für die Flüge, inkl. eines Preises (3.200€) den ich bei Komplettbuchung nie gesehen habe.
Der Flugpreis ist ja auch eigentlich nicht für deine Augen gedacht. Pauschalreise bedeutet ja auch, dass man nur einen Gesamreisepreis hat. Die Höhe der Einzelleistungen sind für den Kunden nicht ersichtlich. Das die Fluggesellschaften den mittlerweile so großzügig herausgeben, zeigt auch, dass keiner mittlerweile so richtig die Grundlagen kennt und es zu vielen Verwirrungen kommt. Aber wo kein Richter, da kein Henker
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@ray1 sagte:
Ich habe eine Reise vom 13. - 27.12.19 über TC in Ägypten gebucht. Heute bekam ich von meinem Hotel die Information, das meine Reise seitens TC/Insolvenzverwalter storniert wurde ( hier natürlich nur der Hotelanteil der Reise).
Hat schon jemand sonst eine solche Nachricht bekommen
Von diesen sachen gibt es mehr als eine nachricht.
Aber das ist der üblicher Weg bei einer insolvenz.@volleyballalbum sagte:
Von diesen sachen gibt es mehr als eine nachricht.
Aber das ist der üblicher Weg bei einer insolvenz.Ich weiß, dass das wohl der übliche Weg ist, aber falls es mit dem Betrieb nach dem 31.10. weiter geht, wie bekommt TC dann die stornierten Hotels alle zurück
