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  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @nd14 sagte:

    Hallo, wir sind auch das erste Mal mit sowas konfrontiert. Wir haben Dubai gebucht Ende Okt/Nov. und die Anzahlung von 780 Euro geleistet.Habe heute mit Holiday Check telefoniert,die sagen abwarten …die können weder stornieren noch sonst was.Wir würden auch gerne neu buchen ,da wir den flextarif mitgebracht haben,aber das ist ein Risiko,weil eventuell DER Tours oder andere Veranstalter unsere Reise übernehmen werden.Also wir warten jetzt erst Mal ab.Hoffe dass wir bald mehr Infos bekommen.Wünsche uns allen Glück.

    Hallo!
    Sofern ihr eine Pauschalreise gebucht habt, ist euer Anzahlung auf alle Fälle sicher! Bis Oktober ist ja auch noch viel Zeit. HolidayCheck kann euch noch keine Info geben, da aktuell erst an den Abflügen der kommenden Wochen gearbeitet wird. Es werden jedoch infolge des Insolvenz nun von den anderen Reiseveranstalter sehr viele Reisen ohne Anzahlung und/oder mit sehr kurzfristigen Stornierungsmöglichkeiten angeboten. ihr könnt euch ja mal durchklicken und schauen, ob ihr ein passendes Ersatzangebot findet, welcher bis kurz vor Abflug im Fall der Fälle wieder zu stornieren geht.

    Was ich aber noch all jene, deren Abflüge erst in einigen Monaten stattfinden sollen, bitten würde: Haltet die Support Hotlines von FTI, DRSF und Co für diejenige frei, die sich gerade vor Ort befinden oder in den nächsten Tagen abreisen sollten. Wir würden kommende Woche Freitag abreisen, aber müssen uns auch gedulden, bis ein offizielles Statement betreffend der nächsten oder übernächsten Abflugtranche kommuniziert wird.

    Reiseveranstalter

  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @rosimd sagte:

    Wir können das gleichwertige Zimmer gar nicht mehr buchen... Müssen ganz neue Reise und so finden

    Habt ihr euch direkt an das Hotel gewandt? Das Zimmer für euch wird vermutlich ja noch für eure FTI Reise belegt sein. Ihr könnt ja vielleicht, genauso wie wir, vereinbaren, dass ihr das Zimmer gerne direkt buchen möchtet, sollte FTI die Reise absagen.

    Reiseveranstalter

  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @sabsie4517 sagte:

    Wir würden kommende Woche (14.6) in die Türkei fliegen. Als TC Betroffene bin ich vorbelastet und wir haben übereilt alles nochmals gebucht (weil damals ja wirklich keine Reisen mehr stattfanden). Jetzt herrscht natürlich die Angst vor, dass die Reise wider Erwarten von FTI doch noch durchgeführt wird. Ich werde heute auch nochmals beim Hotel nachfragen, ob sie denn jetzt eine Doppelbuchung haben. Theoretisch müssen sie für uns ja nur ein Zimmer freihalten. Also entweder über FTI oder unsere direkte Buchung. Wann glaubt ihr denn kommen Infos für Abreisen der nächsten Woche?

    Wir haben nun nochmals mit unserem Hotel Rücksprache gehalten und die Bestätigung erhalten, dass wir im Falle einer Durchführung der Reise die von uns nochmals bezahlten Zimmer erstattet bekommen. Ich kann echt nur empfehlen, sich direkt mit dem Hotel in Verbindung zu setzen. Diese wollen ja auch keine leeren Zimmer.

    Reiseveranstalter

  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @dee-h sagte:

    Na wenn die denn überhaupt kommen. Ich sehe da gerade eine riesen Skandal. Viele (mir eingeschlossen) müssen gerade den Urlaub aktuell zahlen, bzw. den Restbetrag, weil das Zahlungsziel ausläuft. Natürlich mache ich das NICHT. Es werden aber sicherlich einige machen, in der Hoffnung doch noch in den Urlaub zu kommen. Sollte die Reise dann nicht stattfinden, ist das Geld erstmal, bis zur Auszahlung des DRSF, weg. Und das wird Monate dauern. Damit ist dann der Sommerurlaub für die meisten komplett ade. Diese Vorgehensweise ist katastrophal, und ist für mich auch, ob gewollt oder nicht, eine ******* hoch 10. Das man als Verbraucher nicht das recht hat zu sagen: "Nö, mit euch nicht mehr", ohne dabei den Anspruch auf DRSF (Stornierung) zu verlieren, ist eine Frechheit!

    Also ich gehe schon davon aus, dass zumindest eine allgemeine Info auf der Website der FTI kommt. Gestern wurde ja auf 10. Juni verlängert. Und klar ist ist es alles andere als lustig. Mit dem Sicherungsschein ist man aber wenigstens abgesichert. Das Geld kommt retour. Die Frage ist nur wann.

    Wir sind jetzt zum zweiten Mal betroffen und haben beide Male die Reise komplett bezahlt. Wenns nur um die Anzahlung ging, wäre es mir relativ egal. Zumal das Geld ja wieder retour kommt. Wir haben jetzt halt zweimal gezahlt und falls die Reise nun doch stattfinden sollte, haben wir zwei Zimmer. Mich ärgert das, aber wenn man sichergehen möchte, in den Urlaub zu fliegen und die Reise zeitnah ansteht, hat man fast keine andere Wahl. Vorausgesetzt natürlich man kann sich das leisten. Ich schätze, dass viele Familien dies nicht können und der wohlverdiente Sommerurlaub daher ins Wasser fällt oder zumindest kleiner ausfällt.

    Ich bin aber sehr froh, dass wir noch nicht im Urlaub sind. Das sind wirklich die Leidtragenden dieser Insolvenz. Genauso wie die MitarbeiterInnen des RV.

    Reiseveranstalter

  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    Wir würden kommende Woche (14.6) in die Türkei fliegen. Als TC Betroffene bin ich vorbelastet und wir haben übereilt alles nochmals gebucht (weil damals ja wirklich keine Reisen mehr stattfanden). Jetzt herrscht natürlich die Angst vor, dass die Reise wider Erwarten von FTI doch noch durchgeführt wird. Ich werde heute auch nochmals beim Hotel nachfragen, ob sie denn jetzt eine Doppelbuchung haben. Theoretisch müssen sie für uns ja nur ein Zimmer freihalten. Also entweder über FTI oder unsere direkte Buchung. Wann glaubt ihr denn kommen Infos für Abreisen der nächsten Woche?

    Reiseveranstalter

  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    Also wir hatten gestern bei SunExpress angefragt und uns konnte niemand eine Auskunft darüber erteilen. Vielleicht waren wir aber auch einfach zu früh dran.

    Wir haben jetzt neu gebucht (Hotel & Flug separat) und ich hoffe, dass unsere Reise (Abflug 14. Juni) auch offiziell storniert wird.

    Ich kann mir schwer vorstellen, dass noch ausreichend liquide Mittel zur Verfügung stehen, um weitere Reisen zu ermöglichen. Insbesondere da die Verträge mit den beschäftigten Reiseleiter in diversen Destinationen wohl alle nach und nach aufgelöst werden. Ich könnte mir eher vorstellen, dass die Durchführung der Einzelleistungen, die nicht abgedeckt sind, priorisiert werden.

    im schlimmsten Fall haben wir zwei Zimmer und je zwei Sitzplätze pro Person und für unsere Reise statt 6.000,- 11.500,- gezahlt (3 Erwachsene und 2 Kinder).

    Reiseveranstalter

  • FTI ist insolvent: Wie gehts weiter, was ist zu tun ?
    Sabsie4517S Sabsie4517

    Wir würden kommende Woche Freitag mit FTI in die Türkei fliegen und wissen nun nicht, was wir machen sollen. Ich kann mir zwar schwer vorstellen, dass die Reise doch noch durchgeführt wird, aber doppelt zahlen möchten wir natürlich auch nicht.
    Uns hat’s übrigens zum zweiten Mal erwischt. Wir durften auch schon an der TC Pleite 2019 teilnehmen 🙈 Damals hatten wir auch schon alles gezahlt und konnten dann nicht fliegen.
    Wir haben heute auch versucht bei SunExpress rauszufinden, ob die Flüge seitens FTI noch storniert werden können. Aber da konnte uns auch niemand helfen, sondern verwies uns an den Reiseveranstalter.
    Wir haben für beide Flüge nämlich auch schon ein Upgrade gebucht (direkt auf der Website der Fluglinie). Kann man dieses denn auch nutzen, wenn man die gleichen Flüge ein weiteres Mal bucht?

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @fischlein1 sagte:

    „Ich möchte meinen gebuchten Linienflug - der aktuell im Rahmen einer Pauschalreise gebucht ist - antreten, da laut Aussage der gebuchten Airline die Bezahlung bereits erfolgt ist. Was gilt es zu beachten?
    Es kann zum aktuellen Zeitpunkt nicht garantiert werden, dass diese Flugleistung in Anspruch genommen werden kann. Uns ist bewusst, dass diese Frage sehr dringlich ist, bitte haben Sie noch etwas Geduld, da wir uns in Klärung mit der Insolvenzversicherung befinden. Wir arbeiten mit Hochdruck an dieser Klärung und werden Sie dazu schnellstmöglich informieren.
    Auch die Frage, ob im Falle der Inanspruchnahme der Flugleistung, die heraus gelöste Hotel- Einzelleistung noch insolvenzversichert wäre, wird mit sehr hoher Priorität geprüft“
    Das bringt mich definitiv nicht weiter, würde am Samstag mit Lufthansa nach México fliegen, das Hotel zahle ich noch mal😩
    Thomas Cook „arbeitet mit Hochdruck an dieser Klärung“ .... ich soll Geduld haben? Mein Geld ist weg, die Reise sollte in 3 Tagen los gehen, ich versuche die Kosten für mich und den Versicherer zu minimieren und der RV bittet um Geduld? Lachhaft

    Wir wären nächsten Mittwoch auch nach Mexiko geflogen. Da uns die Nutzung der Flüge zu unsicher ist, haben wir jetzt neu gebucht. Da die ersten 3.000,- weg sind, ist’s jetzt „nur“ Ägypten geworden. Wir versuchen unseren Urlaub trotzdem zu genießen und hoffen, dass doch noch der Großteil des Geldes zurück kommt, auch wenn’s momentan nicht danach aussieht!
    Viel Erfolg allen, die es dennoch probieren!!!

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @caline sagte:

    Wir würden am 18.10. abreisen..... Wir bekamen hier über HC unter unserer Buchung ein "gelbes Achtungszeichen mit ! " drin.

    In dem gelben Kästchen steht :
    Bitte beachten Sie,dass Ihre Reise von Thomas Cook aufgrund der aktuellen Lage des Verantstalters abgesagt wurde.

    Das ist bisher die einzige "Absage",die wir bekommen haben!
    Sonst nur die unendlich langen Texte über die aktuelle Lage und Vorgehensweise,per E-Mail!

    Wir noch gar nichts, obwohls mit GoBucher (via HC gebucht) am 09.10 losgegangen wäre 😕

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @sonnestrand75 sagte:

    Aus dem PDF (Vertriebsinfo, Link weiter oben):

    Leider haben sie die interessante Frage, die sich mir schon vor paar Seiten gestellt hat, nicht beantwortet...

    Man bekommt leider von keinerlei Seite (TC und Airlines) eine konstruktive Rückmeldung, mit der man arbeiten könnte...egal ob es um die Zahlung geht, um die Flugtickets, um die Absage,...

    Wir wären am 09.10 geflogen und haben noch nicht einmal eine persönliche Absage erhalten.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @pedroschka sagte:

    Heute Mail von TUIFly bekommen,

    Beförderung von TC untersagt weil kein Hotel am Zielort verfügbar sei.
    Na Ja, hätte ich selbst gezahlt.
    Zumindest die Sitzplatzreservierung wurde zurückgebucht.
    Das kriegt Eurowings nicht hin.

    Bei Lufthansa und Swiss schaut’s momentan leider nicht danach aus, dass die Reservierung zurückgebracht wird 😞

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @cliffideo sagte:

    @Sabsie4517

    Versuche doch einfach, schriftlich, per Mail die Sitzplatzreservierungen zu stornieren mit dem Grund, da durch die TC-Insolvenz die Flüge nicht angetreten werden können. Bekommst Du eine Rückanwort, dass die Flugtickets ausgestellt und gültig sind und daher ein Platzreservierungsstorno nicht möglich ist: Bingo: Du hast Deine schriftliche Bestätigung für die gültigen Flugtickets und kannst beruhigt in den Urlaub starten.
    Sollte Dir später der Flug verweigert werden, hast Du Anspruch auf die EU-Flugausgleichsabgabe, die je nach Entfernung zwischen 250 und 600 EUR beträgt, pro Flug und pro Person. Bei zwei Personen beispielsweise nach Mexiko wären das 2400 EUR..

    Die Info habe ich von Edelweiss erhalten:

    Behalten diese Flüge Ihre Gültigkeit gilt dies auch für die Sitzplatzreservation. Sollten aber die Flüge Ihre Gültigkeit verlieren , also nicht bezahlt sein werden die Sitze nicht erstattet und müssten dann über die Annullations Versicherung zurück gefirdert werden.

    Leider äußern sich die Fluggesellschaften (LH und Swiss) nicht zu der Gültigkeit, sondern verweisen nur auf den RV 😕

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    Hallo,
    hat irgendwer schon bezüglich Stornierung der Sitzplatzreservierung von Lufthansa Informationen bekommen?
    Da uns die Airline nach Nachfrage keinerlei Infos geben konnte, ob wir die Flüge trotzdem nutzen können, haben wir uns jetzt auch dagegen entschieden, es einfach zu versuchen.
    Ich hätte nun aber gerne die Kosten für die Sitzplatzreservierung zurück. Gibt’s da schon Erfahrungsberichte, ob LH da kulant ist? Edelweiss soll zB sehr kulant sein.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @eldko sagte:

    Eine generelle Frage: ich habe unsere Reise per Kredikarte gebucht, da wir die Reise jetzt nicht antreten können müsste ja die Kredikarte das zurückbuchen können oder? Kann mir jemand bitte helfen

    Die KK-Institute verweisen leider hauptsächlich auf den Sicherungsschein (bei Pauschalreisen). Sollte dabei nicht alles zurückkommen (was sehr sehr wahrscheinlich ist), kann man es nochmals über Chargeback versuchen. Allerdings nur bis 180 Tage nach Abbuchung (soviel ich das verstanden habe). Bei uns ist schon der gesamte Reisepreis bezahlt worden 😐

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @volleyballalbum sagte:

    Wie ein Paar seiten vorher geschrieben wurde.
    Wenn man die Flüge antritt, dann wird die Pauschalreise in Bausteine zerlegt und es gibt keinen Versicherungsschutz mehr.

    In der offiziellen Mail von HC steht das nicht so drinnen!

    Hier der Auszug:

    ACHTUNG:
    Wenn Sie eigenständig, trotz der Absage des Veranstalters, Ihre ursprünglich gebuchte Reise antreten, müssen Sie bitte folgendes berücksichtigen: 
     Ihr gesetzlicher Schutz als Pauschalreisender ist nicht mehr gegeben: Sie reisen auf eigene Verantwortung.  
     Andere Bestandteile Ihrer Reise werden wahrscheinlich nicht gewährleistet (Transfer, Hotel, Reiseleitung, etc.).  
     Sie können Ihren Reisepreis nicht mehr vollständig bei dem zuständigen Insolvenzversicherer geltend machen.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @hans-meyer sagte:

    Interessanter Ansatz!

    Ich habe mich das auch gefragt, ob es nicht vielleicht günstiger gewesen wäre, zumindest die bereits bezahlten Reisen noch durchzuführen, denn hier gilt ja das Gleiche.
    Das Blöde ist nur, dass die Erstattung Sache der Versicherung ist und die Einnahmen bei einem Storno an den IV gehen würden. Insofern haben die da gegensätzliche Interessen und zudem erreicht man da keinen Entscheidungsträger.

    Wenn überhaupt, dann würde ich mich also an die Versicherung wenden.

    Naja wenn die Versicherung nicht ausreicht, werden sich die Betroffenen dann das Geld über die Insolvenz holen möchten. Somit sollte es auch ein Wunsch von TC sein, den Schaden so gering wie möglich zu halten.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @tdwzb sagte:

    Meines Erachtens rechnet der IV mit spitzem Bleistift: storniert er (wenn rechtlich überhaupt möglich) den Flug und bekommt Gebühren und Steuer zurück... Dann wird er weniger Cash generieren als er dir als Gläubiger in Summe für den anteiligen Flug schuldet. Sprich ich würde es so einschätzen, dass er Dich fliegen lässt und er Dir dann ja nur mehr das Hotel schuldet ..

    Aber reine Mutmaßungen meinerseits.

    Eventuell möglich. Ich finde es spannend, dass das Thema auch im offiziellen Mail von TC/HC angesprochen wird: Wenn Sie eigenständig, trotz der Absage des Veranstalters, Ihre ursprünglich Reise antreten, müssen Sie folgendes berücksichtigen....

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @ganghehi sagte:

    Ja, die Frage ist nur: Was nützt im Zweifel die Mail der Airline, das alle tutto paletti ist - wenn es dann 24h später heisst: Sorry, der Insolvenzverwalter hat die Tickets kassiert, sein Mandant hat die ja schließlich bezahlt. Zum Flughafen brauche ich dann nicht mehr mit **** und Pack anrücken und das dann ggf. erneut bezahlte Hotel sagt auch nicht: "Och, das tut uns leid. Hier haben sie ihr Geld wieder."

    Wie ein user hier schon schrieb: Man bräuchte die Erlaubnis des Insolvenzverwalters - und die haben derzeit in anderen Größenordnungen zu tun.

    Ich fürchte, ich geb es auf und werfe den verlorenen 8.000€ nicht noch weitere 4.000€ hinterher.

    Wenn mir die Airline bestätigt, dass die Tickets auf alle Fälle ihre Gültigkeit behalten, nicht storniert werden können und ich abgefertigt werden, dann sollte TC diese auch nicht mehr stornieren können.
    Darin liegt ja die Frage: Kann bei allen Linienflug Tickets (Ryanair jetzt mal ausgenommen) noch storniert werden oder nicht? Leider spalten sich hier die Meinungen dazu und konkretere schriftliche Infos von den Fluglinien haben wir bisher noch nicht gesehen.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @geschest sagte:

    Richtig, entscheidend ist doch aber WELCHES Vertragsverhältnis. Kaufvertrag -Nein, Pauschalreisevertrag-Nein. Es gibt ja nun mehrere Vertragsverhältnisse, vielleicht sollte man sich dahingehend einmal erkundigen

    Wie gesagt: leider schwammig geschrieben und mit den diversen unterschiedlichen Infos in diesem Blog entstehen nur noch mehr Fragezeichen. Ohne konkretere Aussage der Airline würde ich mich nicht trauen, ins Flugzeug zu steigen.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sabsie4517S Sabsie4517

    @cliffideo sagte:

    Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?

    Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.

    Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.

    Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.

    Im Forum gibt es diverse Antworten auf diese Frage. Einige schreiben, dass TC die Tickets noch stornieren kann, andere wiederum behaupten genau das Gegenteil. Ohne einer schriftlichen Bestätigung der Airline, dass die Flüge bezahlt sind, nicht mehr storniert werden können und ich fliegen darf, würde ich kein Hotelzimmer nochmals bezahlen.

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