Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

SonneStrand75

Wie ich bereits zitierte ist lt. BGB der Schaden unverzüglich auszugleichen und nicht erst, wenn irgendwelche Schätzungen hinsichtlich der Schadenshöhe insgesamt vorliegen.

Ich denke, das wird man spätestens nächste Woche sehen. Die ersten haben schon vor knapp 1 Woche den Antrag eingereicht. Spätestens nächste Woche sollte das Geld dann auf dem Konto sein...

vonschmeling

@christianbf sagte:

Auf keinen Fall noch einen Euro zahlen, du siehst das Geld nie mehr!!

Willkommen im Forum von HolidayCheck, ChristianBF!
Bitte verzichte auf solche zusammenhangslosen Einwürfe.
Die TC Veranstalter weisen unisono darauf hin, dass man zur Zeit keine Zahlungen vornehmen soll. Das muss hier also nicht noch alle naslang und mit eigenmächtigen "Ausschmückungen" wiederholt werden.

Sunny18051

@mucmuli sagte:

Dankeschön. Dann steht ja eh erst am 27.12. praktisch fest, wie viele Schäden überhaupt gemeldet worden sind und erst dann kann mit der Auszahlung begonnen werden.

Noch eine Anmerkung.
Der Schaden ist doch schon Ende September erfolgt indem die Reisen bis 31.10 abgesagt worden sind.
Also sind die 8 Wochen "schon" im November um wenn auch Ende November.

Gruß

mucmuli

@vonschmeling sagte:

@mucmuli
Du solltest davon ausgehen, dass der Versicherung die gesetzlichen Bestimmungen vertraut sind und sie sich entsprechend verhält.

Auf der Website steht, dass erst im Folgejahr des Versicherungsjahres ausgezahlt wird. So viel zum Thema "unverzüglich". "Glücklicherweise" trat diese Insolvenz zum Ende des Versicherungsjahres ein. Aber wenn sie sich an die Aussage auf der Website hält, dann würden Schäden, ab 1.11.19 - sofern sie eintreten - frühestens am 1.11.20 ausgezahlt werden.

Sense82

@mucmuli sagte:

Auf der Website steht, dass erst im Folgejahr des Versicherungsjahres ausgezahlt wird. So viel zum Thema "unverzüglich". "Glücklicherweise" trat diese Insolvenz zum Ende des Versicherungsjahres ein. Aber wenn sie sich an die Aussage auf der Website hält, dann würden Schäden, ab 1.11.19 - sofern sie eintreten - frühestens am 1.11.20 ausgezahlt werden.

So würde ich das auch sehen. Deswegen wird es auch spannend wie es mit den Reisenden nach dem 31.10. ist... Neue 110 Mio Euro? Oder auch auf die 110 Mio Euro des laufenden Jahres?

mucmuli

@sense82 sagte:

So würde ich das auch sehen. Deswegen wird es auch spannend wie es mit den Reisenden nach dem 31.10. ist... Neue 110 Mio Euro? Oder auch auf die 110 Mio Euro des laufenden Jahres?

Die 110 Mio sind pro Jahr. Ab 1.11. sind "neue" 110 Mio drin. In § 651 r Abs 3 BGB steht eindeutig pro Geschäftsjahr drin.

Sternle15

Sehr geehrter Reisegast,

mit dieser E-Mail senden wir Ihnen eine wichtige Information zu Ihrer gebuchten Reise.

Bitte beachten Sie:

Dies ist eine automatisch generierte E-Mail-Adresse, auf die Sie nicht antworten können.

Freundliche Grüße
Ihr Kundenservice

Thomas Cook GmbH, Vorsitzender des Aufsichtsrates: Thomas Hohn
Geschäftsführer: Stefanie Berk (Vorsitzende), Dr. Carsten Seeliger
Sitz: Oberursel, Registergericht und-nummer: Amtsgericht Bad Homburg v.d.H.HRB 13588

Hab ich mit einer Pdf Datei gerade bekommen, ist das auch so eine Betrugs Mail?

mucmuli

@sternle15 sagte:

Sehr geehrter Reisegast,

mit dieser E-Mail senden wir Ihnen eine wichtige Information zu Ihrer gebuchten Reise.

Bitte beachten Sie:

Dies ist eine automatisch generierte E-Mail-Adresse, auf die Sie nicht antworten können.

Freundliche Grüße
Ihr Kundenservice

Thomas Cook GmbH, Vorsitzender des Aufsichtsrates: Thomas Hohn
Geschäftsführer: Stefanie Berk (Vorsitzende), Dr. Carsten Seeliger
Sitz: Oberursel, Registergericht und-nummer: Amtsgericht Bad Homburg v.d.H.HRB 13588

Hab ich mit einer Pdf Datei gerade bekommen, ist das auch so eine Betrugs Mail?

Bei mir kam mit dem Text die Absage. Du kannst die PDF vor dem öffnen ja nochmal mit einem Virenscanner prüfen oder aber den Header der Mail auf den Absender prüfen.

moorea86

Wenn man eine Reise nach dem 31.10 gebucht hat, muss das Schadensformular bei Kaera bereits eingereicht werden?
Oder muss man da noch warten, weil noch nicht klar ist was mit den Reisen nach dem 31.10 passiert?

zackenbarsch

@moorea86 sagte:

Wenn man eine Reise nach dem 31.10 gebucht hat, muss das Schadensformular bei Kaera bereits eingereicht werden? Nein
Oder muss man da noch warten, weil noch nicht klar ist was mit den Reisen nach dem 31.10 passiert? Ja

hainza

@vonschmeling sagte:

@mucmuli
Du solltest davon ausgehen, dass der Versicherung die gesetzlichen Bestimmungen vertraut sind und sie sich entsprechend verhält.

Der war gut.
Man kann hoffen, dass sich die Versicherung an die gesetzlichen Bestimmungen hält. Aber es gibt so viele Fälle, wo die Versicherung ihre eigene Auslegung gerichtlich versucht durchzubringen oder sich mir Prozessmarathons und Hinhalte-Taktiken versucht um Zahlungen herumzukommen.

Ich hab das schon geschrieben: In dieser Situation ist sich jeder selbst der Nächste.

burton_

@sonnestrand75 sagte:

Ich denke, das wird man spätestens nächste Woche sehen. Die ersten haben schon vor knapp 1 Woche den Antrag eingereicht. Spätestens nächste Woche sollte das Geld dann auf dem Konto sein...

Der war gut!

SonneStrand75

@mucmuli sagte:

Die 110 Mio sind pro Jahr. Ab 1.11. sind "neue" 110 Mio drin. In § 651 r Abs 3 BGB steht eindeutig pro Geschäftsjahr drin.

Dafür muss es erst eine neue Versicherung ab dem 1.11. überhaupt abgeschlossen sein.

mucmuli

@burton- sagte:

Der war gut!

Der war echt gut. Wahrscheinlich auch noch die volle Summe und Frau Berk kommt persönlich vorbei um sich zu entschuldigen.

Sternle15

ja Danke, stimmt
Bekam auch die Absage von Neckermann
War verunsichert, ist ja auch kein Wunder

SonneStrand75

@burton- sagte:

Der war gut!

Das war auf die Aussage im Zitat bezogen, dass es "unverzüglich" geschehen muss. Wenn es so wirklich stimmt, wird das Geld auf dem Konto sein. Wenn nicht, dann stimmt die Aussage nicht.

SonneStrand75

@mucmuli sagte:

Der war echt gut. Wahrscheinlich auch noch die volle Summe plus entschuldigung von Frau Berk.

Auch zu dir, bitte im Zusammenhang mit dem Zitat lesen.

hainza

@vonschmeling sagte:

Wie ich bereits zitierte ist lt. BGB der Schaden unverzüglich auszugleichen

Ja, das steht da. Und was bedeutet "unverzüglich" im Fall von Gesetzen ? --> Selbst der einfachste Weg, nämlich mal Wikipadia zu fragen, würde dir helfen zu erkennen dass deine Aussage:

und nicht erst, wenn irgendwelche Schätzungen hinsichtlich der Schadenshöhe insgesamt vorliegen.

allein deine subjektive Interpretation ist.

Wenn man das als solche aus deinen Antworten herauslesen könnte, wäre es ja noch ok, Aber das ist leider nicht erkennbar.
Daher kann ich viele der Forumsteilnehmer verstehen, die deine Aussagen in Zweifel ziehen und ich kann den Forenbetreiber/Admins nicht verstehen, dass sie dich so unreflektiert vor aller Kritik in Schutz nehmen.

Das Obige war wieder mal so eine Aussage, wo man deine "Unwissenheit" in diesem Fall sehr schön nachweisen kann.

Wer selber lesen möchte : https://de.wikipedia.org/wiki/Unverz%C3%BCglichkeit

"Unverzüglichkeit ist ein in Gesetzen und in Verträgen häufig vorkommender unbestimmter Rechtsbegriff, der vom Schuldner ein alsbaldiges Handeln verlangt."

Cliffideo

@sonnestrand75 sagte:

Dafür muss es erst eine neue Versicherung ab dem 1.11. überhaupt abgeschlossen sein.

DIE Vesicherung möchte ich sehen, die einen solch hohen Versicherungsschutz einem insolventen Unternehmen gewährt.
Ohne den gesetzlich vorgeschriebenen Versicherungsschutz darf TC ab dem 1.11. keine Reisen mehr gegen Vorkasse verkaufen, daher sehe ich für eine Fortführung der bereits gebuchten Reisen auch nach dem 1.11. schwarz.
Wie hoch müsste eine Versicherungsprämie für einen 100% absehbaren Versicherungseintritt denn sein? Mehr als 110 Mio?

Mein Tipp für die Zukunft(Glaskugel wurde extra nochmal poliert):
Wenn es möglich ist, eine neue Marke Neckermann (oder auch C&N Touristik ) mithilfe eines Anschub/Übergang-Kredites des Bundes auf den Markt zu werfen, könnte TC alle Adress- und Kundendaten an diese neue Marke für eine symbolische Summe x überlassen und schlußendlich abgewickelt werden.
Die neue Marke erwirbt durch Vorkassezahlung bei Hotels, Fluglinien und Dienstleistern im Zielgebiet erstes Vertrauen und kann die übernommenen Reisen entweder wiederherstellen oder bei bereits ausgebuchten Hotels Alternativen für die Kunden anbieten (Ironietag: Letzteres hat bisher ja noch nie ein Reiseveranstalter gemacht .. Ironietag OFF)

Erny1805

@kourion sagte:

Wo steht das ? Zitat ?
Siehst du ? Dann hapert's bei dir mit dem Leseverständnis.
Siehe oben.
Mehr als "Ahnung". Du scheinst das nicht einschätzen zu können. Da bei dir zu wenig "Ahnung" vorhanden ?
Aha... Eine Frage dazu: Warum ein Zwinker-Emoticon am Ende deines Satzes ?

Ah jetzt mischt sich der nächste ein... obwohl es hieß wir sind fertig... Aber schön das sie schon ausgeschlafen haben:-)

Zitat mehrere, u.a. Seite 110 ganz unten und es gab auch frühere Beiträge. Ich werde jetzt nicht alle durchforsten da es noch Leute gibt die arbeiten müssen im Gegensatz zu manch anderen...

Ahnung, ich hab nie Behauptet Ahnung zu haben. Daher bitte erst lesen, das bildet.. ich hab lediglich darauf hin gewiesen das Sie/er nicht alles weiss, das kann auch keiner da immer wieder neue Sachen gefunden im Sinne von Urteilen oder gesetzlichen Vorschriften...

Zwinker Emotion heisst das es so ist, aber nicht böse gemeint ist. Es gibt halt Leute die das nicht können, das nennt sich Mitgefühl und Verständnis in so einer Situation für die Leute. Davon verstehen Sie aber auch nichts. Also alles gut Bitte das Thema als erledigt betrachten, das Forum ist nicht dafür da denk ich...