@vonschmeling sagte:

Einem SEPA Lastschriftmandat kann man sehr wohl widersprechen.

können ja, bis zu 8 wochen. aber nur weil ich es kann heißt es nicht, dass es unbedenklich zu tun ist. die ermächtigung zum lastschrifteinzug wurde ja erteilt. also aufgrund einer unrechtmäßigen abbuchung zu widerrufen bringt den ärger mit der bank garantiert. den schufa eintrag übrigens auch.

@viky0481
genau das darf man nicht machen und man riskiert damit einen sauberen schufa eintrag. ich gehe davon aus, dass aufgrund der anzahl der fälle paypal intern nun auch regeln festlegt, wie der käuferschutz laufen wird. letztendlich wird es auch einige geben, die bei paypal für ne pauschalreise den antrag stellen obwohl sich über den fonds abgesichert sind. hier muss paypal auch sicherstellen, dass niemand zweimal entschädigt wird.

@vonschmeling

eigentlich ja, aber recht haben und recht bekommen sind manchmal leider zweierlei. dennoch sind die chancen bei mastercard und visa sehr groß, dass es eine rückerstattung gibt. paypal kunden dürfen ebenso hoffen. lediglich überweiser/lastschriftkunden sowie AMEX KK dürften in die röhre schauen

@viky0481

hallo vicky, schaue gerne mittels forumssuche hier im stream nach paypal. es liegt schon einige seiten zurück, aber 2 oder 3 teilnehmer schrieben hier, dass sie die kohle über paypal käuferschutz zurück bekommen haben. es gibt ja bei paypal nach eröffnung des käuferschutzantrages eine frist bis wann paypal eine entscheidung trifft.

@bxrgxt sagte:

Ich habe die Buchung (Mietwagen) online storniert (theoretisch kostenlos bis 24 Std vir Abholung bei voller Erstattung). Insofern sollte es für ein Chargeback ausreichen, den Storno nachzuweisen und auf die nicht erfolgte (und auch nicht zu erwartende) Erstattung hinzuweisen?
Ob die Leistung erbracht werden könnte oder nicht ist dann doch irrelevant… hätte ich mir so zusammen gereimt

normalerweise sollte deine stornierungsbestätigung ausreichen. das hatte ich deinem beitrag nicht so entnommen, dass du diese hast. jedoch - da ich ja in der gleichen situation bin - habe ich einen rechtsanwalt beauftragt. was ich lernte, es ist juristisch ein unterschied, ob FTI storniert du du selbst. ich habe auch von mir aus storniert. und letztendlich sagten das auch verbraucherschützer, besser ist es wenn FTI storniert und man solle selbst nichts machen. war zwar im kontext pauschalreisen aber generell ist ein eigener storno rückblickend sinnfrei.

@vayos sagte:

@nuray_sn

Mein Antrag auf ein Chargebackverfahren (Visa) wurde vorläufig abgelehnt, da die Buchung seitens FTI noch nicht storniert wurde.
Sobald das geschehen ist, soll ich mich nochmal melden dann kann das Verfahren eingeleitet werden.

das ist auch korrekt. die rahmenbedingungen sind sehr klar und voreilig charge back ohne alle erforderlichen unterlagen führt dann erstmal zur ablehnung. für chargeback bei mastercard und visa braucht es eine bestätigung / nachweis, dass die leistung nicht erbracht wurde und auch nicht mehr erbracht wird. entweder durch bestätigung des anbieters oder durch eine stornobestätigung.

@janine1007 sagte:

Oh das ist lieb danke für deine ausführliche Antwort!
Gut zu wissen, dann beim nächsten mal doch lieber wieder über Paypal! Hatte mich auch gewundert das ich online bei Amex nichts finde. Echt unverschämt aber na gut.

ich denke, dass ist auch das perfide spiel. amex setzt darauf, dass viele ihrer kunden, die eine einzelleistung über fti bezahlt haben, kleinere oder überschaubare beträge zähneknirrschend als verloren akzeptieren. wo es um größere summen geht und kunden juristische hilfe dazu nehmen, wird es ggf. aus kulanz eine individuelle lösungen geben. aber schaut man auch in bewertungsplattformen nach amex, so ist das feedback über die letzten jahre vernichtend in sachen kundenorientierung.

@janine1007 sagte:

Hallo zusammen!
Ich habe tatsächlich noch einen dritten Mietwagen gebucht, den aber nicht über Paypal sondern mit der American Express Kreditkarte bezahlt. Kennt sich damit auch jemand aus oder hat das gleiche Problem ? Gibt es hier auch eine Möglichkeit das Geld zurück zu buchen? Habe immer mal wieder von Chargeback gelesen aber bei American Express finde ich nichts dazu.
Liebe Grüße
Janine

hallo janine, hier über die Suche findest du dazu einige Beiträge, unter anderem auch von mir. American Express verweigert sich hier, weil im Gegensatz zu Mastercard und Visa der Schaden an AMEX hängen bleibt. Die Details warum das so ist würden den Beitrag sprengen. Faktisch kannst Du bei AMEX eine Umsatzreklamation - nur telefonisch - einreichen. Dort wimmelt man dich dann ab mit dem Hinweis auf eine Top Down Policy, dass sie im Falle FTI keinerlei Umsatzreklamation annehmen dürfen. Online hast Du auch keine Chance etwas einzureichen. AMEX war auch so unverschämt und hat inzwischen alle Seiten auf ihrer eigenen Homepage, wo Vorgehen und Anlässe für eine Umsatzreklamation beschrieben waren, ersatzlos entfernt.

mein learning - ich werde alles was mit Reisen zu tun hat nur noch per Paypal oder Mastercard zahlen. Deren Schutz ist zumindest garantiert und verlässlich. Und genau das unterscheidet dann eine gute Karte am Ende von einer schlechten KK.

Ich habe hier inzwischen auch juristische Hilfe dazu genommen. aber recht bekommen entscheidet sich dann leider erst am Ende. Das Problem ist, dass es hier keine Erfahrungen aus bereits erfolgten Rechtssprechungen gibt. Ob ein Richter am Ende hier für den Verbraucher entscheiden wird, kann kein Anwalt vorweg versprechen. Der Unterschied ist, Mastercard und VISA haben die Chargeback "Regeln" klar in ihren Bedingungen beschrieben. AMEX nicht.

@herbowa5 sagte:

Guten Morgen,

wir hatten, wie bereits einige Male erwähnt, eine Pauschal Reise vom 10.07. - 18.07. bei HC mit FTI gebucht.
Wir wollten nunmehr neuerlich im etwa gleichen Zeitraum eine Pauschalreise buchen.
Aber unsere abgesagte Reise ist bei HC nach wie vor aktiv und auch unser Flug ist noch immer bestätigt.
Nach Rücksprache bei HC gab es diesbezüglich keine konkrete Stellungnahme.
Ich sollte warten, bis die Buchungen von FTI endgültig aus dem System genommen/gelöscht werden.

ich gehe davon aus aus, je nach technischem Weg, dass die Informationen/Stornierungen noch nicht durch alle Systeme prozessiert sind.

@guenter-holidaycheck sagte:

Ich wiederhols gerne nochmal: Man rechnet in Branchenkreisen damit, dass im Verlauf vom Montag weitere Klarheit seitens FTI geschaffen wird.
Zum Thema Einzelleistungen.
Das ist aber immer noch eine ungesicherte Info.
@Fuchsteufel
Nur mal zum Thema Tickets :FTI hatte mit dem eigenen Ticketshop einen sehr guten, bekannten Dienstleister der auch von anderen VA rege genutzt wurde.
Welche Zahlungsfristen von deren Seite mit welcher Airline oder welchem Flug Provider vereinbart wurden, dass wissen wir beide nicht.
Bezahlen heißt eben nicht unbedingt "sofort" bezahlen.
Nützt jetzt alles nichts, vermutlich morgen wissen wir mehr.

Mein Punkt war dass man mit dem Erhalt eines Tickets oder Vouchers nicht daraus schließen kann dass der Anbieter auch direkt die Kohle bekommen hat. Dieser Punkt entscheidet ja ob die Leistung noch in Anspruch genommen werden kann oder nicht.

und die Erfahrungsberichte hier, dass man vor Ort einen Mietwagen in der letzten Woche erneut bezahlen musst, zeigen ja dass hier keine Gelder im Voraus geflossen sind. Jetzt muss man natürlich auch sehen, dass bei 24h kostenfreier Stornierung es vermutlich auch erst sinnig ist, dass bei Abholung des Fahrzeuges in dem Fall normalerweise das Geld erst fließt.

ja leider. es war ja bei diesen einzelleistungen eine minimale chance, dass diese beim anbieter bereits bezahlt sind. dann wäre die leistung ja sicher. aber - die erfahrungen hier zeigen, dass da nix im voraus von FTI bezahlt wurde.

@schlesi70 sagte:

Vielen Dank erstmal für die aktuellen Informationen rund um die FTI Pleite !
Wir sind leider auch betroffen mit einer Pauschalreise.
Wie schaut es bei nun bei der abgeschlossenen Versicherung aus, wir haben das rundumsorglos Paket gewählt und nun eine Versicherung für eine Reise, die nicht stattfindet Haben dafür im Februar bereits € 267,00 bezahlt. Wir haben jetzt die gleiche Reise bei einem neuen RV gebucht und dort natürlich auch eine Versicherung abgeschlossen. Somit haben wir hier doppelt bezahlt???
Würde mich über Infos freuen, vielen Dank
Claudia

Diese Versicherungen greifen bei Insolvenz nicht.

ah falsch gelesen. Sorry. Da musst du die Versicherung fragen. Grundsätzlich hat man 14 Tage nach Abschluss ein Widerrufsrecht. Bei dem Betrag vermute ich dass das Paket ein Jahrespaket ist und nicht nur die eine Reise abdeckt.

@janine1007 sagte:

Hallo, hat noch jemand Mietwagen über DriveFTI /Cars und Camper gebucht und mit Paypal bezahlt ? Geht hier evtl irgendwas mit dem Käuferschutz? Kennt sich da jemand aus? Wir waren bis letzte Woche auf Kos und hatten das Auto über HolidayCheck gebucht , Veranstalter DriveFTI und Vermieter vor Ort Europcar. Um das Auto behalten zu dürfen mussten wir vor Ort nochmals bezahlen. Für September ist ebenfalls ein Mietwagen über DriveFTI in Kapstadt gebucht. Wie geht ihr da aktuell vor bzw was kann man machen?
Liebe Grüße!

Ja da wurde hier berichtet dass andere über Paypal das Geld zurück bekommen haben. Also am besten direkt den Fall eröffnen. FTI wird auch bei papypal sicherlich nicht antworten so dass Paypal dann den Fall eh zu Gunsten des Kunden schließt.

deine Erfahrung zeigt aber, dass was hier geschrieben wurde Unfug dann ist. Es wurde geschrieben dass sobald der Voucher vorliegt hätte der Verleiher also Europcar die Kohle bekommen. Wenn dem so wäre hätte man euch nicht nochmal zahlen lassen. Eventuell nur eine Versicherung aber nicht die Miete.

@st0511 sagte:

Eigentlich unverschämt, wie lange sie das Geld halten, ohne was geleistet zu haben

Normalerweise 03.06 abends Rückbuchung automatisch, haben wir ja eingezahlt im Voraus, warum auch immer

was erwartest du? das ist eine ausnahmesituation. normalerweise ist eine rückerstattung bei stornierung sehr schnell. nur im falle einer insolvenz wirken auch andere rahmenbedingungen. das ist nicht in 2-3 tagen erledigt. den unmut verstehen wir natürlich alle.

@vhi sagte:

Da die Rückerstattung stornierter Pauschalreisen durch die DRSF wahrscheinlich äußerst langsam erfolgt, da ich meine stornierte Reise vollständig mit Mastercard auf fti.de bezahlt habe, hat jemand in einer solchen Situation das Chargeback-Verfahren ausprobiert? Wie wahrscheinlich ist es, dass es erfolgreich ist, und würde die Tatsache, dass Sie versucht haben, auf andere Weise eine Rückerstattung zu erhalten, den Rückerstattungsprozess der DRSF nicht blockieren, wenn er aktiviert wird?

die banken sind ja inzwischen sensibilisiert. viele banken und sparkassen haben eine eigene info seite geschaltet und schreiben, dass bei pauschalreisen kein charge back antrag gestellt werden kann. versuchst du es trotzdem dürfte sicherlich bei der bearbeitung eine rückmeldung erfolgen, dass du den gesetzlichen DRSF weg nehmen musst. keine bank wird dafür einspringen wollen, wenn ein versicherer vorhanden ist. versuch macht klug, jedoch erfolgreich sehr unwahrscheinlich. zwischen Banken und Zahlungsdienstleister wird mit dem DRSF kein Datenaustausch erfolgen. Von daher würde der ein charge back bei pauschalreisen die tür für betrug öffnen, da theoretisch eine dopplete entschädigung möglich wäre.

@melli- sagte:

Wir haben heute das Storno über unser Reisebüro erhalten, wir können jetzt über DERTOUR zum gleichen Preis umbuchen.
Wir hatten allerdings den vollen Reisepreis Ende Mai komplett überwiesen, gibt es hier schon irgendwelche Erfahrungswerte wie schnell mit der Erstattung gerechnet werden kann? Wir müssen die 3500€ jetzt erst einmal doppelt zahlen ...Es wäre schon schön zu wissen, wann wir unser Geld zurückbekommen.

Wird dauern. Geh mal davon aus dass es frühestens Jahresende sein wird.

mal ne theoretische frage. was passiert eigentlich wenn man jetzt umbucht oder woanders umbucht und der nächste reiseveranstalter in der sommersaison pleite geht? ist der DFRS ausreichend kapitalisiert?

@st0511 sagte:

Zum Glück habe ich nicht auf das FTI-Geschwafel ("wir prüfen") gehört und direkt nach dem Pleitegeier eine Reise bei TUI gebucht....die Rechtslage war ja von Sekunde 1 eindeutig

so ist es

naja Bild schreibt immerhin die Nagelsmann EM Aufstellung. Das macht mehr Sinn deswegen bei Bild zu lesen als wegen FTI.

@guenter-holidaycheck sagte:

Ja, da fehlt momentan noch die Verdeutlichung zu Mietwagen und HotelOnly-- aber Pauschalreisen ist klar und deutlich

anscheinend sind die IT Systeme bei FTI genauso lausig wie bei der Deutschen Bank
Müsste ja einfach sein, Listen zu erzeugen, Buchungen und den Status dazu ob bereits an Anbieter bezahlt ja oder nein.