Grundsätzlich haftet ein deutscher Reiseveranstalter nur dann, wenn er einen Ausflug im eigenen Namen, also als Veranstalter, angeboten hat. Üblicherweise werden jedoch örtliche Ausflüge nur vermittelt, das heißt, das örtliche Reisebüro ist dann der Veranstalter. Und dieser haftet dann für Schäden, die sein Reiseleiter Teilnehmern in seinem Fahrzeugantut!

Fährt ein Gast selbst, ist er, wie auch in Europa, für sich bzw. seinen Fahrstil selbst verantwortlich. Fährt also ein Gruppenleiter zu schnell und man kommt nicht nach, müsste man seine Fahrgeschwindigkeit seinem eigenen Können anpassen.
Anders betrachtet: mache ich mit Freuden in Deutschland einen Wochenendausflug, einer fährt auf und davon, ich würde wie der ****** hinterher fahren und dabei einen Unfall verursachen, so wäre ich selbst schuld.
Gruß
Peter

so kann man sich täuschen... aber wir wissen immer noch nicht, was los war und wie wir dir helfen können...
Peter

Quad ist, wenn ich mich nicht irre, eine (Rausch) Pflanze, die man im Mittleren Osten, vor allem auf der saudiarbischen Halbinsel kaut, um sich in (leichte) Rauschzustände zu bringen...
Ich nehme mal an, unser Fragender hat davon etwas nach Deutschland mitgebracht und hat Probleme mit dem Suchtgiftgesetz bekommen...
...reine Spekulationen...
Peter

1977, als ich das erste Mal mit einer Linie geflogen bin, waren 20 kg Standard (ausgenommen Business und First - die hatten damals auch schon mehr). Bei Charterflügen waren es ausnahmslos 15 kg - "Sportausrüstung" in dem Sinn wurde damals nie etwas mitgenommen. Nach Amerika gab es schon damals das "Piece Concept" (2 Gepäcksstücke bestimmter Größe ohne Gewichtslimit).

Nun, man kam auch in den 80er Jahren locker mit 15 kg Freigepäck bei Urlaubsreisen aus. Damals nahm man ein Leiberl, eine Badehose, ein Handtuch und noch ein paar Dinge mit - aus.

Darüber hinaus haben zwei oder mehrere Personen einfach ihr Gepäck gemeinsam auf die Waage gestellt und 15 kg x soundsoviel Personen = ... - das wurde selten bis gar nie überschritten...

Dann kam der Wandel in den 90er Jahren: Langzeiturlaube 8 - 12 - 16 Wochen waren in, nur billig mussten sie sind. Also: keine Gewichtslimiterhöhung. Denn Gewicht ist Geld: jedes Kilo mehr, das eine Maschine beim Start hinauf zieht, kostet Treibstoff.

Auf die Urlaubsreisen begann man Surfbretter mitzunehmen, die Koffer wurde schwerer - es musste das Abendgewand, der Schmuck, die Schminkkiste und was weiss ich noch mit an Bord. Die Freigepäckgrenze wurde im Laufe der Jahre auf 20 kg auch bei den Ferienfliegern erhöht.

Nun entwickelten sich die Charterfluggesellschaften unterschiedlich. Beispielsweise die LTU war DER Ferienflieger der 90er Jahre - mit vielen Extras und freiem Sportgeräte-Transport. Aber es wurde immer mehr, was die Urlauber da - zu günstigen Pauschalpreise - mitschleppen wollten.

Es begann der Trend zu sparen, wo es nur geht - sprich: Dinge, die nicht vordergründig wichtig im Wettbewerb waren, wurden eingespart oder schlicht gebührenpflichtig. Doch der Konsument wollte mehr haben, es noch billiger haben. Da untersuchten die Fluggesellschaften, was ihre Kundschaft denn so am liebsten "extra" macht, hat, mitnimmt - aus diesen Beobachtungen, zusammen mit vorhandenem Gepäckraum und Kosten für einen Flug hat halt dann die eine Fluggesellschaft mehr und die andere weniger für ein und das gleiche Sportgerät verlangt.

Ein weiterer Trend setzte ein: die "höher preisigen" Airlines gründeten "Billig-" oder zumindest "billigere" Tochterfluggesellschaften, bei denen dann auf einmal das was kostet, was die Mutter gratis anbietet.

Und dieser Trend setzt sich insofern fort,
... als dass beispielsweise Ryanair in neue Maschinen keine verstellbaren Sitze mehr haben will, damit diese noch enger zusammen montiert werden und mehr Passagiere Platz haben
... ja, es wird sogar schon testweise probiert, Maschinen OHNE Sessel für kurze Shuttleflüge einzusetzen
... kein Papierticket mehr, Essen und Trinken extra
... ja, eben auch jedes Kilo Gepäck extra kostet viel Geld

denn wer billigst von A nach B fliegen will, kann ja dies tun. Nur: alle "Sonderwünsche" kosten dann was... eine logische Entwicklung, die die Konsumenten sich selbst herbei gewünscht und produziert haben. Jetzt, wo sie da ist, gibt es dann eben einige, die sich damit  nicht mehr zurecht finden und meinen, es müsse alles wie früher sein,  nur eben heute viel billiger - DAS, liebe Freunde, wird sich aber nicht mehr spielen...

herzlichst
Peter

Es geht hier auch gar nicht um gerecht oder ungerecht, überzogen oder nicht. Wenn ich heute ein Produkt habe, das man gerne kauft und bereit ist, viel dafür zu zahlen, dann wird das Produkt wahrscheinlich teurer werden, auch wenn es viel billiger hergestellt wird und verkauft werden könnte.
Ein Beispiel wäre Red Bull - das kostet in der Herstellung einen Bruchteil vom Verkaufspreis. Aber jeder trinkt es, jeder will es haben und jeder ist bereit, den Preis zu bezahlen. Ist deswegen der Hersteller ein ****** und Betrüger?
Sicher nicht - denn der Markt regelt es.
Ebenso diverse Hinweise: ja, aber... das sind doch 43 Prozent mehr als der andere. Ich bin in der Gruppenreisenbranche tätig. Da habe ich Fälle, bei denen kann ich fast gar nichts verdienen, weil der Wettbewerb in diesem Segment so hart ist. Und dann gibt es Gebiete, da kann ich wieder mehr aufschlagen und der Kunde bedankt sich und meint, ich sei immer noch der günstigste gewesen - bin ich deswegen ein Betrüger? Nein, der Kunde wusste vor dem Kauf was die Reise kostet, kann vergleichen und ablehnen.
Es ist also die Einstellung: alle sind ******, die diese Diskussion ein wenig schal macht...
Es grüßt euch
Peter

ein wunderschönes Buch über die Lagune von Venedig fiel mir dieser Tage in meine Hände. Über Venedig, ja, da kennt man viel - aber über das Leben auf den Inseln, über die Geheimnisse der Lagune? Ich kann es Euch nur empfehlen - es heißt:

"Laguna - Venedigs Inselwelten"
und ich habe auf meiner privaten Homepage auf meinen Italien-Seiten in der Rubrik "Buchtipps für Italien" eine kurze Beschreibung hinein gestellt.
Cordiali saluti
Peter

darf ich die Diskussion vielleicht noch dahingehend "unterstützen", dass ich meine, es ist schon eigenartig, wenn Menschen zwar davon wissen, für etwas extra zahlen zu müssen, es aber im Fall des Falles dann als "*******" usw. bezeichnen.
Jeder ist frei, sein Gepäck zu Hause zu wiegen und nichts im Ausland zu kaufen (sondern die heimische Wirtschaft zu unterstützen). Und jede Fluglinie ist frei zu sagen: du, Sepp, 20 kg darfst mitnehmen, für mehr musst halt zahlen
Worin liegt bei vorherigem Wissen nachher das Problem????
schüttelt den Kopf..
Peter

Was ich nicht ganz bei "Flugangst" verstehe:

da geht jemand ins Reisebüro und bucht eine Flugreise um dann Flugangst zu bekommen? Ich meine, wenn er das erste Mal fliegt, lasse ich es ja noch irgendwie gelten. Aber jemand, der schon mehrmals flog...

Ich habe sehr wohl Verständnis für Angst und ich finde es auch gut, dass es die Stornoversicherung gibt. Aber auf der anderen Seite bin auch der Meinung, die Menschen müssen verstehen lernen, dass man nicht alles und jedes und überhaupt versichern kann! Irgendwo gibt es noch so etwas wie Eigenverantwortung und "Risiko des täglichen Lebens".
meint ein
Peter

nur mit dem "supergünstig" wirds wohl nix werden...

Denn diese Top-Hotels haben keine supergünstigen Preise, sie haben mal ein Sonderangebot (anstelle von € 500.-- die Nacht eben € 350.-- ...).

Abgesehen davon darf ich zu bedenken geben, dass in diesen Häusern auch die Nebenkosten nicht unerheblich sein können...
Gruß
Peter

Ich denke, die Richter haben gut erkannt, dass man hier zwei Dinge auseinander halten muss:

die Greuel, die kranke Hirne unschuldigen Menschen antun

und die Machbarkeit der Verhinderung  und der Vorhersehung - sprich, im Leben kann man nicht für alles jemanden haftbar machen.

Was mich stets bei solchen Diskussionen betrübt, ist die Denkweise mancher Menschen. Da bucht jemand eine Reise in ein - allseits bekannt - arabisches Land und erwartet, dass Reiseveranstalter mehr wissen und verhindern könnten als Geheimdienste und Militär. Und provokant füge ich hinzu: und oft sind es Menschen, die hier über Fußball und Politik mitreden wollen (... und wählen dürfen), vielleicht sogar einen eigenen Betrieb leiten - aber im Urlaub werden sie dann plötzlich zu unselbständigen Kleinkindern, die stets nach Recht krähen.

Ich will damit nicht pauschal jetzt "Kläger" verurteilen, ich meine nur, wenn ich zu Hause beim Überqueren einer Straße überfahren werde, auch nicht den Straßenerhalter klage - er hätte beim Bau der Straße wissen müssen, dass mich dort ein Auto niederfahren könnte...
Es wird heute schon so viel im Tourismus für die Sicherheit aller getan, ganz zu schweigen von den EU-Vorschriften und Haftungen. Aber es gibt halt ein allgemeines Lebensrisiko und mit dem werden wir wohl alle leben müssen.
Gruß
Peter

@Woodstock
danke für die Blumen.
Gruß
Peter

a) Verspätungen bis vier Stunden müssen als bloße Unannehmlichkeit hingenommen werden
b) streikt das Personal von Fluglinie oder Hotel oder Busunternehmen, das der Reiseveranstalter beauftragt hat, die Reise durchzuführen, haftet der Reiseveranstalter
streikt hingegen anderes Personal, Fluglotsen, Grenzer usw. haftet der Veranstalter NICHT!
Fazit: in deinem Fall - negativ
Gruß
Peter

Nachtrag Getränke:

in all-inclusive-Hotels gibt es manchmal die Regel, dass man an der Bar bzw. in den Aufenthaltsräumen trinken kann, so viel man will, jedoch keine Getränke aufs Zimmer nehmen darf. Damit ist aber mehr gemeint das Abfüllen in Flaschen als nur ein Glas Wein zum Schlafengehen!
Gruß
Peter

ja, grundsätzlich sind solche Vorschriften zulässig.
 
Ein Hotel ist ein Unternehmen, das seine eigenen Geschäftsbedingungen und seine eigene Hausordnung erlassen lassen kann. So wie es die Essenszeiten festlegen kann, kann es auch beispielsweise untersagen, Speisen und Getränke von auswärts mitzubringen.
 
Dieses Recht, das so genannte Korkengeld (in Österreich: Stoppelgeld), ist schon seit immer in Hotels existent. Jedoch wurde es in den vergangenen Jahrzehneten mehr oder weniger selten angewendet. Das heißt, auch in Hamburg oder Salzburg ist ein Hotel berechtigt a) dem Gast zu untersagen, Speisen und Getränke von auswärts mitzubringen oder dafür das "Stoppelgeld" zu verlangen und b) zu untersagen, in den Zimmer Speisen zu verzehren. Bei Getränken wird es wohl nicht oder nur eingeschränkt möglich sein, ein derartiges Verbot zu erlassen.
 
Gruß
Peter

es gibt z.B. www[dot]traveljungle[dot]de
In den Reisebüros gibt es eine einige Software, die fast alle am Markt befindlichen Pauschalarrangements automatisch vergleicht und reiht.
Mit dem Suchbegriff "Pauschalreisen Vergleiche" im Google ergeben auch etliche Treffer.
Gruß
Peter

Generell ist große Vorsicht geboten, wenn man eine Reise "gewonnen" hat und gar nicht bei einem Gewinnspiel mitgemacht hat. Und noch größere Vorsicht sollte man walten lassen, wenn man zwar den Aufenthalt gewonnen hat, aber "nur" den Flug dazu kaufen muss.
Meist sind derartige Gewinne im nachhinein betrachten, Draufleger und oder man hatte mächtig Ärger.

Gruß
Peter

auf meiner privaten Homepage habe ich ein kleines Flug-ABC zusammengestellt, wo man nachlesen kann, was da so los sein kann, wenn es kracht und surrt.

Falsch ist, dass das Rumpeln kurz vor der Landung das Einlegen des Retourgangs ist
Richtig hingegen, das Ausfahren der Räder, die fest einrasten müssen

Falsch ist, dass der Pilot die Landebahn nicht findet und wieder Gas geben muss zum neuen Anlauf
Richtig ist, dass durch das Absinken und die damit zusammen hängende Reduzierung der Geschwindigkeit nur bis zu einer gewissen Geschwindigkeit absinken darf, dann muss der Pilot wieder Schub auf die Triebwerke geben, um die vorgeschriebene Landegeschwindigkeit einzuhalten (nur ein möglicher Grund).

Falsch ist, dass wenn eine Maschine hart aufsetzt, der Kapitän ein Trottel ist.
Richtig ist, dass bei vor allem schlechten und nassen Wetterbedingungen das Aufsetzen der Räder härter ausfallen muss, damit sicher gestellt ist, dass die Räder greifen und sich kein Wasserfilm zwischen Reifen und Asphalt bilden können (Insider - korrigiert mich bitte, wenn diese Infos nicht oder nicht ganz zutreffen sollten!).

Gruß
Peter

ohne den Wahrheitsgehalt anzweifeln zu wollen:

... eine Swissair stürzte leider vor einigen Jahren ab, weil sich Kabel entzündeten...
--> sie galt als eine der sichersten Fluglinien der Welt

... bei der Laudaair aktivierte sich beim vollen Schub im Steigflug die Schubumkehr und brachte die Maschine zum Absturz...
--> ein Fehler, der vorher noch nie vorgekommen ist

... ein Pilot, der im Startvorgang einen Fehler erkennt und den Startvorgang noch rechtzeitig abbrechen kann, ist ein guter Pilot...
--> andere, wie der der Birgenair startete, obwohl er kaum Erfahrung mit dem Maschinentyp und dem Fehler hatte...

... einer Langstreckenmaschine riss es Teile des Daches auf einem Flug von Amerika nach Hawai weg und er konnte landen...

Angenehm wird es allemal nicht gewesen sein, aber wir können doch als Außenstehende schwer sagen, was geschehen sein mag und wie gefährlich es war!
Und vielleicht war die "Arroganz" deren eigenen Ängste?

Gruß
Peter

hallo flight,
streng genommen schon, aber nur für fünf Minuten. Denn bei den Entschädigungszahlungen werden die zumutbaren vier Stunden bei der Berechnung abgezogen...
Gruß
Peter

mal zum Thema "Jammern" - ich: Österreicher - wir - Jammerer: da wir der Sprit um 10 Cent teurer und die Welt bricht zusammen. Fährt aber deswegen die Mehrheit spritsparender? Nein...

Da werden Wein und Bier um 30 Cent teurer, das große Wehklagen wird angestimmt: Nun schwindet unsere Lebensqualität - und wenn man dann im Supermarkt zuschaut, welche Mengen an Lebensmittel da viele wegkarren, kommen mir da echte Zweifel...

Da sind doch die bösen Unternehmen, die nur 3 Prozent Lohnerhöhung geben wollen, von einem österr. Durchschnittslohn von E 1.800.--- --> macht also 54.-- brutto im Monat aus und vielleicht € 35.-- netto. Geschmipft wird was das Zeug hält, weil man doch jetzt den Gürtel enger schnallen muss. Aber trotzdem muss es natürlich der Wochenendausflug nach Italien mit dem Auto (im Stau...) sein und nicht das Salzkammergut vor der Haustüre...

Gott-sei-Dank raunzen aber nicht alle Österreicher
Gott-sei-Dank raunzen aber nicht alle Deutsche
Gott-sei-Dank raunzen aber nicht alle Senioren

Wie es halt so im Leben ist, man überträgt gleich einmal EINMAL Gehörtes auf ALLE. Aber vielleicht waren gerade eben jetzt so viele Rentner dort, weil es Nachsaison wurde und die sich gerade mal diese Nachsaison nur leisten können? Oder vielleicht waren es organisierte Reisen von Seniorenvereinen? Vielleicht waren auch etliche dabei, die schon lange nicht mehr Urlaub gemacht hatten?

Wer weiß, wie wir einmal denken werden und beinand sein werden, wenn wir wieder den Schrumpfprozess beginnen...

meint ein etwas nachdenklicher
Peter - im Moment noch 46 Jahre jung, aber das soll sich bekanntlich mit jedem Geburtstag ändern...